Podkarpackie Forum Akwarystyczne
Forum o akwarystyce i zagadnieniach pokrewnych

Zrób to sam - prośba o pomoc elektronika

Artur___ - 2013-04-19, 23:50
Temat postu: prośba o pomoc elektronika
może znajdzie się na forum jakaś tęga głowa, która rozkmini co się w mojej uroiło :)

chyba nieco sobie skomplikowałem wizję nowej kolorowe lampki i niestety przestałem ogarniać temat

czy jakaś dobra duszyczka, mogłaby mi narysować kabelki?
na swoją obronę dodam, że jestem kompletnym laikiem elektronicznym, ale biorąc pod uwagę, że udało mi się bez żadnych problemów zbudować lampkę led, to pomyślałem o dalszym rozwijaniu umiejętności, niestety troszkę mnie poniosło :P

specyfikacja driverów:
http://www.mrelektro...006NVxxx_PL.pdf

specyfikacja rampy:
http://www.ibis.krak...nload/rampa.pdf
zdążyłem się dowiedzieć, że RAMPA powinna mieć swoje osobne zasilanie oraz przekaźnik, który będzie ją uruchamiał, a ponadto przekaźnik też powinien mieć swoje niezależne zasilanie :mrgreen: - albo już coś pomieszałem :?
jakieś pomysły?


a tu jest rysunek części

http://podforak.rzeszow.pl/upload/schemat.jpg

OKO - 2013-04-20, 00:15

Artur___, pierwsze dwa linki nie działają.

Zapytaj na forum http://www.swiatelka.pl/index.php tam są sami szpece od światła i elektroniki.
Pozdrawiam

Artur___ - 2013-04-20, 11:05

ups :)

http://www.mrelektronik.com/ftp/MR2006NVxxx_PL.pdf
http://www.ibis.krakow.pl/download/rampa.pdf

a może wszystkie podzespoły da się sterować napięciem 24V?
odpadły by wtedy dodatkowe zasilacze

Mirro - 2013-04-22, 17:38

Artur___ napisał/a:
a może wszystkie podzespoły da się sterować napięciem 24V?
A dla czego chcesz 24V?


2. Chcesz to połączyć w ten sposób:

Zasilacz ----> soft start -----> LED ??

Jakie napięcie daje zasilacz? Jaką ma wydajność? Jakie i ile diodek masz połączone w gałęziach? Dobrze by było jak byś rozrysował Na kartce to co masz i wrzucił skan.

Artur___ - 2013-04-22, 18:15

Mirro napisał/a:
A dla czego chcesz 24V?

dioda pracuje na prądzie ~4V x 6 diodek w nitce daje nam 24V

od. W ostateczności tak, natomiast pierwotne założenie było takie, że do tego dojdzie jeszcze potencjometr na którym będę mógł ustawić moc świecenia diodek (przed samymi diodami będzie też driver, który będzie podawał stały prąd o natężeniu np. 700mA)

zasilacz 24V, o ile dobrze pamiętam 5,5A
a mam prawie to co na tym rysunku:
http://podforak.rzeszow.pl/upload/schemat.jpg

Mirro - 2013-04-22, 21:36

Artur___ napisał/a:
zdążyłem się dowiedzieć, że RAMPA powinna mieć swoje osobne zasilanie oraz przekaźnik, który będzie ją uruchamiał,
Może mieć ale nie musi.

Artur___ napisał/a:
a ponadto przekaźnik też powinien mieć swoje niezależne zasilanie
No wtedy by wypadało, bo przekanik pełnił by rolę oddzielnego układu impulsowego.

Ale po co sobie utrudniać życie.

Artur___, teraz - jak się domyślam masz takie połączenie:


Jeśli masz coś inaczej, to zaznacz.

Moim zdaniem można RAMPA podłączyć pod napięcie 24V. Wynika to z karty katalogowej produktu. Jest tam napisane "napięcie zasilania: 12-24V". Nijak patrząc można więc podpiąć to pod 24V.

Artur___ napisał/a:
dioda pracuje na prądzie ~4V
Uściślając na diodzie jest spadek napięcia o wartości ok. 3,5V jeśli przepuścimy przez nią prąd 350mA ;) Pamiętajmy, że diody LED to elementy sterowane prądowo. Mało tego ich prąd przewodzenia będzie się zmieniał (będzie rósł) wraz z podnoszeniem się temperatury "struktury świecącej". Dlatego w obwodach zabezpieczających stosuje się termistory.

Czyli można powiedzieć, że łącząc sobie 7 diodek szeregowo, sumaryczny spadek napięcia w takim obwodzie będzie wynosił ok. 24V, przy czym prąd jaki popłynie w tym obwodzie wyniesie 350mA (ale o to dba drver). Jeśli połączymy równolegle dwie takie gałęzie, to zgodnie z prawem Ohma prąd jaki popłynie w obwodzie wyniesie 700mA. Ilustruje to obrazek, który zamieściłem powyżej w tym poście.

Dobra. Koniec "sprostowań".
Teraz podłączamy RAMPA.

Zgodnie ze schematem podłączenia, RAMPA można wpiąć szeregowo w obwód między zasilacz z driver. Zgodnie z tymi wszystkimi schematami, "po mojemu" połączenie powinno wyglądać tak:


Prosił bym aby ktoś to jeszcze sprawdził. Nie mam doświadczenia w tego typu układach.

Artur___ - 2013-04-22, 22:34

hmmm, jakoś po tym jak to opisałeś, to przestałem już cokolwiek rozumieć :)

jeżeli chodzi o grafikę, to wrzucę jutro, bo w domu nie mam żadnego programu :)

Natomiast co do pierwszego rysunku, to połączone mam w szereg tylko 6 diod i taka szóstka ma swój driver, kolejna szóstka podłączona jest pod drugi driver

a co do połączenia na drugim rysunku, to u mnie dodatkowo zasilacz 24V podłączony jest pod zegar, czyli włącza się powiedzmy o 10.00 i wyłącza o 20.00 - no i teraz, jak RAMPA nie będzie mieć własnego zasilania i czegoś co ją pobudzi (czy tam włączy) to jak się uruchomi i jak przestanie działać?

Mirro - 2013-04-22, 22:52

Artur___ napisał/a:
jeżeli chodzi o grafikę, to wrzucę jutro, bo w domu nie mam żadnego programu
Dobrze by było.

Artur___ napisał/a:
co do pierwszego rysunku, to połączone mam w szereg tylko 6 diod i taka szóstka ma swój driver, kolejna szóstka podłączona jest pod drugi driver
ok. zaczynam "widzieć" ten układ :)

Artur___ napisał/a:
mnie dodatkowo zasilacz 24V podłączony jest pod zegar, czyli włącza się powiedzmy o 10.00 i wyłącza o 20.00 - no i teraz, jak RAMPA nie będzie mieć własnego zasilania i czegoś co ją pobudzi (czy tam włączy) to jak się uruchomi i jak przestanie działać?
W takim przypadku nie potrzebny jest pstryczek między RAMPA a zasilaczem.
Nie ma to większego znaczenia czy będzie mieć jakieś dodatkowe zasilanie. Impuls do włączenia będzie pochodził z zasilacza, gdyż wejście sterujące spięte jest z plusem. Jak się układ włączy, to RAMPA powinna również dostać kopa do działania.

Artur___ - 2013-04-23, 12:12

Mirro napisał/a:
Jak się układ włączy, to RAMPA powinna również dostać kopa do działania.

jak się wyłączy zasilacz, to skąd RAMPA weźmie prąd żeby jeszcze przez godzinę dawać prąd na diody, aż do zejścia do 0% ?


a co do rysunku, to możemy przyjąć, że na dzień dzisiejszy mam dwa stringi diod połączonych szeregowo, każdy string do swojego driver,
no i teraz trzeba do tego układziku dołożyć RAMPĘ


drivery oczywiście mają wyjście na sterowanie PWM

Mirro - 2013-05-01, 11:33

Ostatnio mam więcej czasu i próbuję rozgryźć ten problem.

Artur___ napisał/a:
jak się wyłączy zasilacz, to skąd RAMPA weźmie prąd żeby jeszcze przez godzinę dawać prąd na diody, aż do zejścia do 0% ?
Myślełm, że chcesz tylko sam miękki start. Jeśli układ ma realizować również funkcję miękkiego stopu, to rzeczywiście potrzebne będzie podłączenie do "stałego" zasilacza.

Nie wiem jak RAMPA realizuje funkcję miękkiego stopu, ale wydaje mi się, że po odłączeniu prądu od wejścia sterującego, RAMPA zacznie stopniowo wygaszać diody. Co za tym idzie, wyłącznik czasowy musi być podłączony do wejścia sterującego RAMPA. Wygląda na to, że rzeczywiście trzeba by dorobić układzik z przekaźnikiem, który w odpowiednim czasie podawał by prąd na wejście sterujące RAMPA.

Niestety nie wiem jak wykorzystać wejście PWM DRIVER-a. Cienki jestem w temacie regulacji PWM. Ale tak na moje oko, RAMPA nie ma wyjścia PWM, które umożliwiło by podłączenie jej do wejścia PWM Drver-a. RAMPA ma tylko wejście sterujące.

Chwilowo nie mam czasu, bo muszę zrobić obiad, ale później wrzucę rysunek z moją ideą podłączenia i będziemy rozkminiać problem dalej ;)

Artur___ - 2013-05-02, 10:30

wygląda na to, że rampa jednak ma wyjście pwm


Mirro - 2013-05-02, 11:21

Rzeczywiście. Zmylił mnie brak wyprowadzeń ja w przypadku pozostałych we/wy. Jednak jak tak patrzę na kartę katalogową drivera, to wydaje mi się, że bez dodatkowego układu zewnętrznego się nie obejdzie.

Szkoda, że ludzie, którzy profesjonalnie zajmują się elektroniką nie są pomocni (a wiem, że są tacy na forum). Ja jestem tylko hobbystą, który przy tej okazji próbuje też się czegoś nauczyć.

Artur___ - 2013-05-02, 20:23

no i stało się, to co miało się stać, dopiero ... ;)

układzik działa, grafika będzie w poniedziałek jak dopadnę służbowy komputer,

budowa układu niemal tak prosta jak budowa cepa, niemal - ponieważ jedną rzecz zrobił dla mnie elektronik którego dopadłem ;)

a wygląda to tak:

-plusy z driverów oraz plus z rampy łączymy sobie razem i siup pod zasilacz 24V, z minusami postępujemy identycznie
-następnie łączymy wyjście pwm z rampy z wejściami pwm driverów
-i pozostaje jedna tajemna rzecz, a mianowicie podłączenie "wejścia sterowania" rampy, można to zrobić za pomocą przekaźnika podłączonego pod zegar sterujący (np. taki z castoramy za 15zł) lub za pomocą samego takiego zegara i ręki elektronika. Ten ów elektronik przecina jakieś kabelki w zegarze, wyciąga dwa na zewnątrz i mamy mechaniczny przełączki czasowy, jeden kabelek podpinamy pod zasilacz 24V, drugi pod "wejście sterownika' i cieszymy się wschodami oraz zachodami słońca w akwarium :P

jonybrawo - 2013-05-02, 20:40

Artur jak możesz opisz co i jak bo i ja sie za to zabieram
Artur___ - 2013-05-02, 21:58

Jasne, ale dopiero w poniedzialek
Artur___ - 2013-05-05, 10:15

wybaczcie profesjonalny rysunek ;)


wszystko powinno być jasne z wyjątkiem "wejścia sterownika" w rampie :)
chodzi o to, żeby pobudzić rampę do działa napięciem jak w specyfikacji od 5 do 35V i takie właśnie napięcie należy przyłożyć do "wejścia sterownika"
sposobów jest kilka; pewnie najłatwiejszym byłoby zastosowanie zegara na 24V
http://www.ebay.pl/itm/DC...=item1e7189b0f5
i wtedy podłączając go również pod zasilacz, dodatkowo łączymy wyjście z zegar (przekaźnik) z odpowiednim wejściem rampy,
kolejne rozwiązanie to zastosowanie przekaźnika na 230 V uruchamiającego układ w przedziale 5-35V lub przekaźnika na 5-35V podłączonego pod odpowiedni dla niego zasilacz,
i na koniec (za co zostałem zrugany przez elektronika) podłączenie po zegar samego zasilacza (5-35V), no i plusik tego zasilacza pod wejście sterownia rampy

grl_skce - 2013-12-12, 17:43

Artur___,

Cześć,

kupiłem miękki start stop RAMPA i na szczęście trafiłem na Twoje posty dot ww elementu.
Prosiłbym o pomoc w podłączeniu przewodu "sterującego"
Jak piszesz:
"kolejne rozwiązanie to zastosowanie przekaźnika na 230 V uruchamiającego układ w przedziale 5-35V lub przekaźnika na 5-35V podłączonego pod odpowiedni dla niego zasilacz,
i na koniec (za co zostałem zrugany przez elektronika) podłączenie po zegar samego zasilacza (5-35V), no i plusik tego zasilacza pod wejście sterownia rampy"


Chciałbym zasilacz min 5V (np ładowarka od tel?) wsadzić w programator czasowy i "plus" podłączyć do kabla "sterującego" czy tak podłączone będzie poprawnie działać? czy "minus" z ładowarki muszę podpiąć pod kabel "GDN"?

Czemu za takie rozwiązanie zostałęś " zrugany" przez elektronika
a no i jaka jes ostateczna wersja Twojego podłączenia?

Dzięki z góry za info

Artur___ - 2013-12-12, 21:35

No to tak jak pisalem Ci na pw, bieda z moja pomoca bedzie, bo pamiec krotka :-)
grl_skce - 2013-12-13, 14:33

Heh, najprostrze sposoby najtrudniej dostrzec...
W programatorze analogowym odcinam włącznik od zasilania 230V AC i wpinam go w obwód sterowania
Tada, proste jak konstrukcja cepa a 2 dni mi to zajęło :?


Artur___ - 2013-12-13, 21:17

a mi wycieczkę do znajomego ;)
ale za to reszta na prawdę jest już banalna :)

PrzemekA - 2013-12-15, 09:15

A ja mam takie pytanie koledzy czy ta RAMPA to działa jak soft start 5 sec. czy symuluje świt tak sensownie ok 1 godziny?
Artur___ - 2013-12-15, 09:20

ja mam nastawiona na 1h i moim zdaniem spełnia swoje zadanie, nie jest to może ideał, rozjaśnia się ściemnia odrobinę nierówno, ale za taką kaskę jest ok

czas startu nastawiasz w/g potrzeb


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group