Podkarpackie Forum Akwarystyczne
Forum o akwarystyce i zagadnieniach pokrewnych

Nawożenie roślin - Nawożenie chlorkiem potasu - eksperyment nienaukowy

zulix - 2010-09-13, 20:25
Temat postu: Nawożenie chlorkiem potasu - eksperyment nienaukowy
Skończył się eksperyment z cytrynianem potasu więc zabieram się za kolejny. Na tapecie dozowanie potasu za pomocą chlorku potasu. Jest to najwydajniejsze źródło potasu (może poza wodorotlenkiem, ale ten nie jest raczej obojętny dla życia). Chlorek jest też lepiej rozpuszczalny od siarczanu więc można robić bardziej stężone nawozy. No i mam tego kilka kg :D - szkoda, aby się zmarnowało.

Na większości forów przestrzegają, że to "chlor" i wszystko wytruje. Z mojej wiedzy wynika, że to mity akwarystyczne, ale jak dotąd nie miałem argumentów "praktycznych". Stąd eksperymenta planowane na 3 miesiące :)

Akwarium 200 l, 0,4 W/l. Nawożenie:
K - 10 mg/l (za pomocą KCl około 8 )
NO3 - 2 mg/l
Mikro - minimalnie.
Poza tym rzeszowska kranówa stąd parametrów nie znam i nie podam.

Dzisiaj pierwszy raz nalałem - ryby żyją. Dym z roślin nie poszedł :P
Co jakiś czas będę umieszczał info co się dzieje w baniaczku.

Mirro - 2010-09-13, 20:50

W sumie też kiedyś myślałem o chlorku potasu z tego względu właśnie, że można robić bardziej stężne roztwory (chyba nawet trzy razy więcej niż siarczanu potasu). Jeśli szukał byś kogoś kto odzieli dolę eksperymentatowa, to jestem chętny ;) Ciekaw jestem jak będzie to działać.
zulix - 2010-09-13, 20:56

Jak potrzebujesz to ci odsypię ze 2 setki. Będziemy robić eksperymenty "niezależne" :) przy różnych baniaczkach. U mnie np. nie ma CO2, nawożenie innymi jest szczątkowe więc porównanie byłoby bardzo budujące.
Mirro - 2010-09-13, 20:58

No u mnie światła było by tak ok. 0,6w/l I dodatkowo pewnie musiał bym nawozić czymś jeszcze. Ale jako źródło potasu stosował bym chlorek.

Tylko że mam pewną obawę. Stosując dawkę potasu 22ppm tygodniowo, poziom chlorków wzrośnie przez tydzień o 20ppm. Czy nie jest to na pewno szkodliwe?

zulix - 2010-09-15, 11:19

Mirro napisał/a:
Czy nie jest to na pewno szkodliwe?

To właśnie musimy sprawdzić :P

Według MPWIK stężenie chlorków w kranówce jest rzędu kilkunastu mg/l podczas gdy norma dla wody pitnej rzędu 250 mg/l. W przypadku siarczanów w kranówie już jest 50 mg/l przy takiej samej normie (250 mg/l).

Oczywiście woda pitna a rośliny w akwarium to 2 różne kwestie. Myślę, że stosując normalne podmianki wody stężenie chlorków nie powinno się akumulować powyżej 100 mg/l - tak przynajmniej wychodzi mi z obliczeń. Czy to będzie szkodzić to zobaczą - ci co zaryzykują albo przeczytają pozostali. Duża zawartość siarczanów prawdopodobnie też nie jest zbyt dobra dla roślin (chociaż ich maksymalne stężenia pewnie są większe niż dla chlorków).

Niektórzy podają profilaktycznie sól dla rybek, np. cyt. "...profilaktycznie łyżeczkę do 5l podmiany raz na kilka tygodni..."
Tak na oko to już kilkaset mg/l chlorków i to dawane "na raz" więc obsada nie ma czasu się do tego przygotować. Ciekawe co u nich z roślinami.

Artur___ - 2010-09-15, 11:52

zulix napisał/a:
Niektórzy podają profilaktycznie sól dla rybek
zulix napisał/a:
Ciekawe co u nich z roślinami

rosną :)

zulix - 2010-09-25, 20:34

Po tygodniu zwiększyłem dawkę do 12 mg/l potasu. Mija 12 dni od początku testu i jeszcze nic złego się nie dzieje. Plany mam takie...
Cały pierwszy miesiąc będę zwiększał dawkę aż docelowo do 20 mg/l K. Po kolejnym miesiącu osiągnę maksymalny poziom nasycenia potasem i chlorkami, rzędu 150 mg/l. No i po kolejnym miesiącu zakończę test jeżeli natura nie zakończy go wcześniej za mnie.

zulix - 2010-10-23, 19:45

Od tygodnia walę 20 mg/l potasu. Ryby nie wyskakują z wody, rośliny w porządku, glony pod kontrolą (minimalne ilości). Chyba przejdę na KCl zamiast K2SO4 bo i tańsze i wydajniejsze i łatwiej zrobić nawóz (lepiej się rozpuszcza - nie osadza mi kryształów na dozowniku).
Mirro - 2010-10-23, 20:22

Dzięki zulix za tej pojemniczek KCl. Dzięki za wszystkie pojemniczki ;) Ja też zaczynam nawożenie KCl. Ciekawe co u mnie będzie. Z tym, że póki co nie będę rezygnował z K2SO4.
deddman1 - 2010-11-10, 18:02

zulix stezenie SREDNIE w cyklu tygodniowym "chloru-" srednia arytmetyczna
Pomiary co 1h w cyklu dobowym 212mg/l. Jak patrzylem w szerszym zakresie to oscyluja wokol 200+- 20mg. niestety moge sie cofnac max 6 miesiecy w tyl. Nie spadlo nigdy ponizej 150 a max wartosc 262 - zarejestrowana :D .

zulix - 2010-11-10, 18:56

U mnie już 2 miechy ciągnie na chlorku potasu i nic się nie dzieje. Patrząc i na wyniki przedmówcy można powiedzieć jak Miller "moje podejrzenie graniczy z pewnością", że poza jakimś wyjątkowym splotem okoliczności nawożenie chlorkiem potasu nie jest bardziej niebezpieczne niż nawożenie siarczanem potasu. Innymi słowy wielki strach przed KCl prawdopodobnie należy do kategorii mitów akwarystycznych powodowanych złym zrozumieniem chemii (traktowanie chlorków jako dawcy niebezpiecznego chloru, co jest oczywiście absurdem).

Być może jest źle, gdy ktoś stosuje na prawdę duże stężenia potasu ale w normalnym użytkowaniu nie powinno się nic dziać. Jako, że KCl jest tańszy od K2SO4 a przy tym wydajniejszy już niedługo zmieniam K2SO4 w nawożeniu na KCl (w swoich baniakach oczywiście).

doolga - 2010-12-07, 23:19

zulix napisał/a:
Eksperyment przerwałem poo skończeniu porcji cytrynianu jakieś 2 tygodnie temu. teraz leci eksperyment z KCl.


Jakie są wyniki testów z KCL?

zulix - 2010-12-08, 08:38

Test z KCl-em w LT się skończył po skończeniu butelki: http://podforak.rzeszow.pl/viewtopic.php?t=6166
Dzisiaj skończył mi się nawóz do HT i zdecydowałem zrobić nowy na bazie KCl. Tak więc eksperyment będzie kontynuowany przy dużym przerobie nawozów :P i przy "lepszych" roślinach.

Mirro - 2010-12-08, 08:51

Obecnie stosuję KCl jako główne źródło potasu (K2SO4 dodaję tylko jako dodatek). Stosuję KCl od ..... hm nie pamiętam dokładnie, ale było jeszcze ciepło, więc pewnie z miesiąc albo dłużej. W sumie rośliny rosną sobie, tak jak rosły na K2SO4, z tym, że KCl jest wydajniejszy (więcej można go rozpuścić). Zauważyłem też, że jakby mniej krasnorostów mam na kamieniach. Ogniska tych glonów się jakby zmniejszyły, a po mechanicznym usunięciu nowe ogniska glonów się nie pojawiają. Fajnie by było, jakby jeszcze ktoś to mógł sprawdzić.
doolga - 2010-12-08, 17:26
Temat postu: Re: Nawożenie chlorkiem potasu - eksperyment nienaukowy
zulix napisał/a:


Akwarium 200 l, 0,4 W/l. Nawożenie:
K - 10 mg/l (za pomocą KCl około 8)
NO3 - 2 mg/l
Mikro - minimalnie.
Poza tym rzeszowska kranówa stąd parametrów nie znam i nie podam.


w późniejszym poście dodałeś, że 20mg/l, ok. Czy to wszystko co wlewasz? Jaka ilość łącznie nawozów na tydzień?

zulix - 2010-12-08, 17:33

W akwarium LT nie daję fosforu bo jest znaczna obsada ryb a roślinom aż tak dużo nie trzeba. Przy małym świetle i braku gazowego CO2 pobieranie nawozów nie jest duże. Stąd w zasadzie nie podaję mikro (akwa na ziemi). Duża ilość potasu w postaci KCl miała służyć tylko testowi jak będą się zachowywać rośliny przy większym stężeniu chlorków bo na pewno nie wykorzystały nawet ćwiartki tego co podawałem. Eksperyment w LT przerwany. Teraz zaczynam testować KCl w HT wraz z mocznikiem: http://podforak.rzeszow.pl/viewtopic.php?t=7405

Wszystkie dawki, które podaję to tygodniowe.

Darek - 2011-10-14, 21:53

Jak się mają eksperymenty z KCI ? Bo zamierzam się przerzucić :D
Mirro napisał/a:
Zauważyłem też, że jakby mniej krasnorostów mam na kamieniach. Ogniska tych glonów się jakby zmniejszyły, a po mechanicznym usunięciu nowe ogniska glonów się nie pojawiają. Fajnie by było, jakby jeszcze ktoś to mógł sprawdzić.

Głównym powodem chęci zamiany K2SO4 na KCI są moje krasnorosty :P
Mirro napisał/a:
K2SO4 dodaję tylko jako dodatek

Czy można nawożenie z jednej chemii na drugą tak z dnia na dzień zmienić zachowując stężenie tygodniowej dawki nawozu lanej do akwarium?

Mirro - 2011-10-14, 23:54

Darek napisał/a:
Jak się mają eksperymenty z KCI ?
Ja w sumie teraz nie eksperymentuję, tylko po prostu nawożę. Co mogę stwierdzić - prawdopodobnie mam przez to mniejsze problemy z glonami. Przynajmniej mniejsze niż kiedy nawoziłem K2SO4. Niestety nie wiem w jakim stopniu mógł się przyczynić do tego stanu rzeczy KCl, a w ilu procentach jest to po prostu szczęśliwy traf.
Darek napisał/a:
Głównym powodem chęci zamiany K2SO4 na KCI są moje krasnorosty :P
Powód słuszny, ale metoda nie potwierdzona. Są to tylko i wyłącznie moje domysły czy też spostrzeżenia, a nie udowodnione teorie. Ręki sobie nie dam za nie odciąć ;)
Darek napisał/a:
Czy można nawożenie z jednej chemii na drugą tak z dnia na dzień zmienić zachowując stężenie tygodniowej dawki nawozu lanej do akwarium?
Ja przechodząc stosowałem KCl jako źródło potasu w ilości ok. 70%. Reszta potasu pochodziła z K2SO4 i KNO3. Teraz potas w nawozie stanowi tylko KCl i KON3.
zulix - 2011-10-15, 09:14

Głównym powodem zamiany K2SO4 na KCl jest ich rozpuszczalność. Dzięki temu ostatniemu możemy robić bardziej stężone roztwory i przy obfitym nawożeniu nie trzeba lać wiadrami.

Test zadziałał i podobnie jak Mirro po prostu nawożę KCl już bez eksperymentowania.

Co do zastosowań antyglonowych to bardzo w nie wątpię. Chyba raczej to przypadek. Jakby ktoś to potwierdził byłoby fajnie.

Łoren - 2011-10-15, 14:08

zulix napisał/a:
Co do zastosowań antyglonowych to bardzo w nie wątpię. Chyba raczej to przypadek. Jakby ktoś to potwierdził byłoby fajnie.

Ponieważ w moim akwarium glonów siła to będziemy mieli kolejny przykład zmiany nawożenia z K2SO4 na KCl i zobaczymy jakie będą efekty.Oczywiście trzeba też wziąć pod uwagę całą resztę zmian które u mnie będą zachodzić (woda - obecnie kranex bedzie stopniowo podmieniana na wodę RO/kranex w stosunku 50/50) tak więc test u mnie nie będzie do końca miarodajny ale kolejne doświadczenie jakieś tam będzie .

Darek - 2011-10-16, 10:56

Mirro napisał/a:
Darek napisał/a:
Głównym powodem chęci zamiany K2SO4 na KCI są moje krasnorosty
Powód słuszny, ale metoda nie potwierdzona. Są to tylko i wyłącznie moje domysły czy też spostrzeżenia, a nie udowodnione teorie. Ręki sobie nie dam za nie odciąć

Ja mam dużo krasnali więc jak tylko zdobędę KCI to się sprawdzi.
Łoren, Też ma problemy z glonami więc zobaczymy ;)
zulix napisał/a:
Głównym powodem zamiany K2SO4 na KCl jest ich rozpuszczalność

No to fajnie bo rozpuszczalność K2SO4 mnie dobijała :P

Łoren - 2012-01-12, 08:58

Minęło już trzy miesiące od zastosowania w moim akwarium nawożenia KCl . Nie zauważyłem żadnych niekorzystnych zmian - wręcz przeciwnie - ilość glonów wyraźnie uległa zmniejszeniu - żadnych negatywnych skutków jeśli chodzi o obsadę zwierzęcą nie ma - wszystkie ryby i krewetki żyją - wyjątkiem jest tu zejście 4 sztuk kiryska pstrego zakupionego już w trakcie nawożenia KCl - ale przypuszczam że to chyba wynik "szprycowania" ryb antybiotykami niż wpływ KCl. Nawożenie zmieniłem z K2SO4 z dnia na dzień w pełnej dawce ok 30mg/l.Pojawiające się glony nitkowate występują u mnie na dekoracjach ( rury z dębu korkowego stąd już właściwie decyzja o ich usunięciu) i w miejscach niedoświetlonych pojawia sie okrzemek ale to wynika moim zdaniem z braku światła.
zulix - 2012-01-13, 16:11

Ja już nie liczę jak długo solę KCl. Na glony nie zauważyłem wpływu, ale i nie widziałem nigdzie niekorzystnych zmian. I wreszcie psikacz do nawozów nie jest stale oblepiony paskudnym osadem, nie zatyka mi psikacza więc i wielkość porcji jest podobna...
Darek - 2012-01-13, 20:04

Ja też na glony nie widzę wpływu :P gloniska rosną jak szalone ;)
zulix napisał/a:
ale i nie widziałem nigdzie niekorzystnych zmian. I wreszcie psikacz do nawozów nie jest stale oblepiony paskudnym osadem, nie zatyka mi psikacza więc i wielkość porcji jest podobna...
Dodam jeszcze że bardzo łatwo się ta sól rozpuszcza ;)
marlowe - 2016-05-02, 16:22

Porządkując swoja szafkę pod akwarium, znalazłem woreczek 50g z KCI, termin ważności do 2019 a więc ok, nada się :) Zawartość K w związku: 52,00%.
Dobrze liczę robiąc taki roztwór - 50 gram KCI rozpuszczam w 500ml wody RO, podanie 4 ml takiego roztworu do akwarium 210 litrów podniesie mi K o 1 ppm ? Czyli tygodniowo 40 ml tego roztworu da mi zamierzone stężenie K w baniaku 210 litrów netto - 10 ppm K ?

zulix - 2016-05-02, 16:36

Takoż samo i mi wychodzi w kalku.
marlowe - 2016-05-02, 16:52

W której to zakładce Twojego kalkulatora to się liczy, bo nie wiem czy jakąś starą wersje mam czy co.... :? i czy każda sól KCI ma zawartośc potasu 52% ??
EDIT:
ZNALAZŁEM - ZAKŁADKA MARKO.

zulix - 2016-05-02, 19:29

Jest również w podstawowych :)
dast4268 - 2016-05-02, 19:59

Chciałbym zadać jeszcze pytanko:
-ile gramów ma 1ml KCl ?,bo internet podaje: gęstość: 2,16 g/cm³,i coś z takim przelicznikiem mi nie gra. :/

zulix - 2016-05-02, 21:16

Dla mnie pomiar objętości suchej masy nie ma sensu. W zależności od stopnia rozdrobnienia i ubicia gęstość nasypowa może być różna. Być może znaleziona przez ciebie gęstość dotyczy monokryształu a w proszku jest zawsze dużo powietrza.
Dlatego pomiar objętości może mieć jakikolwiek sens przy danej partii suchej soli. O ile pamiętam to na akwanawozy gość pomierzył wszystkie swoje sole i podaje przelicznik. Nie jest to jednak dokładne. Zakupione z innego źródła będą mieć też przelicznik inny.
Niewielkie zawilgocenie i znowu możliwość upakowania się proszku w zadanej objętości jest inna.

Dlatego wg mnie warto zainwestować w wagę, choćby kuchenną z dokładnością +/- 1 g i wtedy można z dużo większą dokładnością wykonywać nawozy niż kombinując z objętością proszków.
Jeżeli już ktoś jest oporny i nie chce mieć wagi to proponuję aby przygotował sobie nasycone roztwory soli (nasycone to takie gdy w butelce jest roztwór a na dnie nierozpuszczony nadmiar soli). Wtedy odmierzając pewną objętość cieczy równocześnie odmierzamy pewna ilość soli, np. KCl. Obliczenia jak z tego skorzystać są w moim kalkulatorze a jakbyś nie zrozumiał o co mi chodzi to jest też opis tej metody w temacie o kalkulatorze.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group