Skrypt forum został zaktualizowany. W przypadku problemów z logowaniem prosimy o skorzystanie z opcji Nie pamiętam hasła.

Rośliny słabo rosną

Moderator: Administracja

ODPOWIEDZ
macek.g
Mecenas
Posty: 321
Rejestracja: 25 lis 2010, 15:37
Imię: Marek
Lokalizacja: UK-Debica
Płeć:

Re: Rośliny słabo rosną

Post autor: macek.g »

Ale co,ale jak?

Wskaz mi gdzies z neta ze widnieje stosunek no3-po4 10-1,mozesz mi taki wskazac? odpowiedz brzmi nie ma takiego i takowy nie istnieje,jest to tylko bledna interpretacja,owszem widniej N-P 10-1 a to juz jest calkiem co innego.
To tak na poczatek
Ehhh ten "Polski Potas"....

Od okolo 5-7 lat lat,kiedy pewna pani na Ra smyrnela pewna teza bez glebszej wiedzy i potem powtarzac to po tysiac razy,to juz tak zostanie na wieki w Polsce o "palacym Potasie"

Kiedys na Ra pisalem,ze dziwnym trafem w Polsce,Polskim rosliniarzom pali potas,bardzo dziwne jest to ze z racji swojego zainteresowania rzadkimi roslinami spedzalem czas na roznych portalach od:
Japoni ,Chiny,Australia,RPA ,po Europe czy tez USA i Brazylie nikomu po dzien dzisiejszy "potas nie pali" ,czasem znajduja sie sporadyczne pytania,ale jest to moment weryfikowane,przez innych uzytkownikow.

Masz kwestie molibdenu opisana przez Michala.
Ja bym poszedl dalej w szczyty,tylko cos mi to nie bardzo pasi,ze Ci momentalnie po wlaniu 1.5l kranu taki momentalny efekt przyszedl,no ale ok.

Masz wysokie Ca moze masz bor zablokowany przez Ca,standardowy przyklad.

URL=upload/u785_1616691174.jpg]Obrazek[/URL]

Here’s what a deficiency of boron looks like in Ludwigia “red” (aka: “super red”). The symptoms appear only on new growth characterized by small, hard leaves that are severely deformed. This is due to the impairment of leaf expansion. The color is also very intense, probably because B deficiency doesn’t impair the production of anthocyanin pigments. You can compare this to the older growth which has normal leaf expansion.

This plant is considered one of the “easy” plants to care for. It typically tolerates a wide range of conditions. It’s also one of the most tolerant of excessive trace dosing. When I dosed excessive amounts of boron that caused toxicity in other plants, this plant took advantage and grew very fast.


nie moge znalez kolejnego zdjecia do tego by konkretnie wyjasnic,w kazdym razie jest to osoba pochodzaca z Azji ktora przez kazdy rok czasu zajmowala sie jednym skladnikiem mikro
poswiecala 1rok dla jednego skladnika.

Obrazek
oldmike
Posty: 1139
Rejestracja: 21 mar 2012, 20:09
Imię: Michał
Lokalizacja: Łódź
Płeć:
Wiek: 52

Re: Rośliny słabo rosną

Post autor: oldmike »

Pierwszy pomysł w necie odnośnie roślin, gdy coś się dzieje, to wyrównać NO3:PO4 do 10:1. Tzn. jest jeszcze pomysł tzw. zero zakupić wszelkie możliwe testy. Bez testów nic nie można powiedzieć o kondycji roślin. Nie ma dolnych liści, "who care" jak mawiają rosjanie.
Masz akurat szczęście bo bym Ci dał mnóstwo przykładów gdzie podstawową receptą jest wyrównanie tej proporcji. Ale serwer RA padł. No ale jak jest 10:1 to już pomysłów brak
Te pierwiastki NO3 i PO4 żyją swoim osobnym życiem. Gospodarka azotowa jest najważniejsza. Nawet gospodarka związana z dwutlenkiem węgla jest niczym do wspomnianej azotowej. Bez CO2 roślina sobie poradzi. Nie będzie szaleństw we wzrostach bo trudno o takowe bez budulca. Ale nic nie odpadnie z dołu, nic nie zgnije od góry a i środek łodygi będzie istniał. I tak jest w naturze.
Nie jestem przekonany na 100% czy ta ludwigia pokazuje na 100% niedobór boru. Nie traktuje jej jako wzorcowej dla boru.
Ca do B jest ważne ale niedobór boru to dla mnie pękanie łodyg rotal, pogrubianie blaszki liściowej no i przede wszystkim brak korzenia głównego.
Niedobór boru może wynikać również z jego blokady przy korzeniu. Co źródło to inne przyczyny bo każdy wymienia że blokerem jest taki a nie inny anion. Czyli NO3, PO4, Cl, SO4. I na 100% NO3 i PO4 blokują borany. Wtedy o proporcji do Ca nie można jeszcze mówić bo bor nawet nie wszedł.
Jak widzę to zdjęcie to pierwsze co mi przychodzi do głowy to choinka. Skarłowaciałe liście i podwinięte liście w dół. Moim zdaniem to moja "ulubiona para" fosfor-magnez. Takie choinki miałem również na wallichi, vietnam.
Wskaźnikową dla boru będą wszystkie rośliny ze sztywnymi liśćmi typu: staurogyne, helferii. Tą sztywność właśnie zapewnia bor. Dla rotal bor jest niezbędny by stać prosto.
Marek, jeszcze jedno. Wszystkie wnioski najlepiej wyciągać kiedy potas nie jest limitowany. Musi być wysoko ponad Ca/Mg. Wtedy w akwa widać wpływ ziarenka siarczanu miedzi na wybarwianie. Mowa o żwirze.

Edit
I jeszcze jedno. Niedobór boru nie powoduje gnicia. Nabrałem się na to i teraz mam 3 szczyty pełzacza xd
I o dziwo jeszcze jedna ciekawostka. Gdy stożek zwaliłem borem, nigdy nie wybijały mi korzenie. Jak stożek zwaliłem magnezem to korzeni miałem w cholerę.
Pozdrawiam
Michał
macek.g
Mecenas
Posty: 321
Rejestracja: 25 lis 2010, 15:37
Imię: Marek
Lokalizacja: UK-Debica
Płeć:

Re: Rośliny słabo rosną

Post autor: macek.g »

Dla mnie osobiscie Bor to wrog ,i wlasnie w takich sytuacjach jak np. Senegalensis czy na tym przykladzie ludwigi ale to u mnie jest nadmiar boru,ale mialem sytuacje i to kilkakrotna gdzie przy Ludwigia Insilatta i gdzies to mam na zdjeciach po extra B roslina "wrocila"
Natomiast jak piszesz ta osoba tylko jak pamietam przy rotali Vietnam rowniez wspominala o pekaniu lodygi .

Wiesz odnosnie testow,czy tez takich innych zaleznosci to My sobie mozemy pisac,ale niestety wieksza czesc Polskiego akwarystycznego spoleczenstwa i tak bedzie testowac i na tej bazie nawozic.
Jak pisalem koledze na Ra,zreszta tutaj tez sie pojawil i zakladal tematy wlasnie odnosnie testow,to napisalem jemu tak :

"Co zrobisz jak w sklepach zabraknie testow ?jak bedziesz zyl? bedziesz musial zlikwidowac zbiornik no bo jak bedziesz nawozil?"


Dla potomnych

Co do testow,jako ze mam tez pewne informacje od osoby ktora pracuje w prestizowym Laboratorium chemicznym w UK ,zreszta jest tez oczywiscie chemikiem i naprwde ma spora wiedze.
Zreszta mialem sporo ciekawych informacji/linkow ,wiec moglem sie zaglebiac do woli.


Ciekawa rzecza ktora rzuca sie w Polsce to wlasnie testowanie wody i nawozenie na jej podstawie,czyli wynikow konca tyg.itp
Lata temu sam oczywiscie testowalem,nie pisze ze nie,aczkolwiek po krotkim czasie uzywalem fotometrow np fotometr HANNA N-NO3
czy tez inne .
Rowniez wysylalem 2x do roku analize wody do TRITONA gdzie badana probka jest za pomoca indukcji plazmowej.
Nie polecam raczej Polskiego instytutu Marin Lab z tego co pamietam mieli spore problemy z certyfikacja maszyny
Ogolnie sa to informacjie zasiegniete od morszczakow gdyz oni bardzo czesto testuja co jest w ich przypadku zrozumiale.


Nim odniose sie do jednego ciekawego wniosku z Powtarzajacego sie w moim przypadku wyniku ,to tylko tak z analizy rynku .
Zauwazcie ile na Polskich pulkach znajduje sie marek testow czy tez w sklepach internetowych...nie pamietam ale z 4-5 lat temu jak sobie przegladnalem to naliczylem 9 marek testow...
Wiecie ile jest np w UK 2-4 w tym czasem salifert dla morszczakow.

Naprawde odwiedzilem wiele portali na swiecie,ale naprawde moge to napisac,jako Polscy akwarysci jestesmy mistrzami swiata w testowaniu,jestesmy na 1 miejscu a potem jest...dlugo dlugo nic.
W Uk sa sporadyczne osoby ktore przychodza i przedstawiaja jakies wyniki,nawet jesli juz to moment znajduja sie osoby ktore poprostu wyjasniaja i pierwsze co robia to pisza "wyrzuc je do smieci" A POKAZ mi rosline/ny.
U nas jest na odwrot,jak kiedys czytalem,to ....no bez testow to se mozesz....

Czyli sami widzicie jaka jest edukacja,u nas mimo ze pisalem o tym kilkakrotnie,to nie ma szans by to zreformowac.


A teraz odnosnie testow
Jesli mielibyscie test na N-NO3 czyli taki ktory wychwytuje w stosunku do zwyklych to dopiero byscie zrozumieli.
Taki test daje rozne wyniki po 10-15 minutach nawet i to sporo ,z czystego zalozenia jest bledny .




Głównym powodem jest to, że wszystkie związki zawierające azotany <"są rozpuszczalne">, co oznacza, że ​​nie można bezpośrednio użyć spektrofotometrii lub kolorymetrii, należy zredukować jony azotanowe (NO3-) do azotynów (NO2-), a następnie użyj tych jonów azotynowych do stworzenia związku, który jest zarówno nierozpuszczalny, jak i kolorowy.

Tradycyjnie jako pierwszy krok stosowano redukcję kadmu (Cd) (1 NO3-> 1 NO2-), ale nie możemy już używać kadmu, więc obecnie jest to zwykle wanad III jako <"środek redukujący">. Po utworzeniu azotynu (NO2-) potrzebna jest kolejna reakcja, aby utworzyć kolorowy związek, a istnieją <"dwie główne opcje">.

To jest jak każdy „przepis”, im więcej kroków jest, tym więcej jest opcji
Innym poważnym problemem są interferencje z innymi anionami (Cl-, SO4-, HCO3- itp.), Co również wpływa na <"elektrodę jonoselektywną">, która jest nieco mniej problematyczną opcją, ale dość drogim zestawem.


Lub bardziej naukowo

Możesz zainwestować w <"elektrodę selektywną na jon azotynowy (NO2-)">. Jest to dość kosztowna opcja, ale prawdopodobnie byłaby dość dokładna.

Jeśli czas i pieniądze nie są przedmiotem, na pewno możesz przetestować wszystkie parametry, które chcesz. Czas i pieniądze to jedyne zastrzeżenia.

Z reguły łatwiej jest wykonać testy kolorymetryczne na azotyn (NO2-) niż azotany (NO3-), ponieważ istnieją pewne barwne nierozpuszczalne związki azotynowe, co oznacza, że ​​masz o jeden krok mniej w sekwencji (nie musisz nie potrzebujesz <"redukcji kadmu", twój azotyn jest już zredukowany ">.)

Podchodzę do tego w inny sposób, używając metod <"opartych na prawdopodobieństwie">, rozumiem, że nie daje to wartości empirycznej, ale jest mniej zależne od jakiejkolwiek metodologii, która ma pojedynczy punkt awarii.

Jeśli zaczniesz od założenia, że:

Tlen jest <"głównym wskaźnikiem nitryfikacji">,
zbiorniki mocno obsadzone roślinami, z niektórymi roślinami o <"przewadze powietrznej">, są bardzo wydajne w redukcji wszystkich form azotu,
oraz że <"biofiltracja roślin / mikroorganizmów"> jest potencjalnie dużo bardziej <"wydajna, elastyczna i odporna"> niż biofiltracja "tylko dla mikroorganizmów" (nie ma biofiltracji "tylko na roślinie").




Myślę, że są dwa naprawdę duże problemy z testowaniem składników odżywczych:

Po pierwsze, uzyskanie poziomów ważnych jonów, takich jak NO3- i K +, gdzie prawie wszystkie związki, które tworzą, są rozpuszczalne, co oznacza, że ​​znajdujesz taki, który nie jest (tetrafenyloboran potasu itp.). Możesz bardzo łatwo uzyskać dokładne odczyty potasu (K) za pomocą fotometru płomieniowego lub elektrody jonoselektywnej (w przypadku ISE musisz skompensować wysokie poziomy Na +), ale tylko wtedy, gdy masz do nich dostęp. Azotany są problematyczne, niezależnie od metody, w całym zakresie warunków wodnych, których może doświadczyć akwarysta słodkowodny. Jeśli używasz redukcji kadmu (do konwersji NO3- do NO2-), musisz konsekwentnie wstrząsać próbką, jeśli używasz ISE, musisz wziąć pod uwagę interferencję jonów chlorkowych (Cl-) itp.
Po drugie, wiele zagadnień związanych z mikroelementami jest związanych ze stosunkami jonów, a nie tylko z ich ilościami.

To juz dla tych co bedzie sie im chcialo

Sampling and equipment considerations

Nitrates from land sources end up in rivers and streams more quickly than other nutrients like phosphorus. This is because they dissolve in water more readily than phosphates, which have an attraction for soil particles. As a result, nitrates serve as a better indicator of the possibility of a source of sewage or manure pollution during dry weather.

Water that is polluted with nitrogen-rich organic matter might show low nitrates. Decomposition of the organic matter lowers the dissolved oxygen level, which in turn slows the rate at which ammonia is oxidized to nitrite (NO2) and then to nitrate (NO3). Under such circumstances, it might be necessary to also monitor for nitrites or ammonia, which are considerably more toxic to aquatic life than nitrate. (See Standard Methods section 4500-NH3 and 4500-NO2 for appropriate nitrite methods; APHA, 1992)

Water samples to be tested for nitrate should be collected in glass or polyethylene containers that have been prepared by using Method B in the introduction.

Volunteer monitoring programs usually use two methods for nitrate testing: the cadmium reduction method and the nitrate electrode. The more commonly used cadmium reduction method produces a color reaction that is then measured either by comparison to a color wheel or by use of a spectrophotometer. A few programs also use a nitrate electrode, which can measure in the range of 0 to 100 mg/L nitrate. A newer colorimetric immunoassay technique for nitrate screening is also now available and might be applicable for volunteers.

Cadmium Reduction Method

The cadmium reduction method is a colorimetric method that involves contact of the nitrate in the sample with cadmium particles, which cause nitrates to be converted to nitrites. The nitrites then react with another reagent to form a red color whose intensity is proportional to the original amount of nitrate. The red color is then measured either by comparison to a color wheel with a scale in milligrams per liter that increases with the increase in color hue, or by use of an electronic spectrophotometer that measures the amount of light absorbed by the treated sample at a 543-nanometer wavelength. The absorbance value is then converted to the equivalent concentration of nitrate by using a standard curve. Methods for making standard solutions and standard curves are presented at the end of this section.

This curve should be created by the program advisor before each sampling run. The curve is developed by making a set of standard concentrations of nitrate, reacting them and developing the corresponding color, and then plotting the absorbance value for each concentration against concentration. A standard curve could also be generated for the color wheel.

Use of the color wheel is appropriate only if nitrate concentrations are greater than 1 mg/L. For concentrations below 1 mg/L, a spectrophotometer should be used. Matching the color of a treated sample at low concentrations to a color wheel (or cubes) can be very subjective and can lead to variable results. Color comparators can, however, be effectively used to identify sites with high nitrates.

This method requires that the samples being treated are clear. If a sample is turbid, it should be filtered through a 0.45-micron filter. Be sure to test whether the filter is nitrate-free. If copper, iron, or other metals are present in concentrations above several mg/L, the reaction with the cadmium will be slowed down and the reaction time will have to be increased.

The reagents used for this method are often prepackaged for different ranges, depending on the expected concentration of nitrate in the stream. For example, the Hach Company provides reagents for the following ranges: low (0 to 0.40 mg/L), medium (0 to 4.5 mg/L), and high (0 to 30 mg/L). You should determine the appropriate range for the stream being monitored.

Nitrate Electrode Method

A nitrate electrode (used with a meter) is similar in function to a dissolved oxygen meter. It consists of a probe with a sensor that measures nitrate activity in the water; this activity affects the electric potential of a solution in the probe. This change is then transmitted to the meter, which converts the electric signal to a scale that is read in millivolts. The millivolts are then converted to mg/L of nitrate by plotting them from a standard curve (see above). The accuracy of the electrode can be affected by high concentrations of chloride or bicarbonate ions in the sample water. Fluctuating pH levels can also affect the reading by the meter.

Nitrate electrodes and meters are expensive compared to field kits that employ the cadmium reduction method. (The expense is comparable, however, if a spectrophotometer is used rather than a color wheel.) Meter/probe combinations run between $700 and $1,200 including a long cable to connect the probe to the meter. If the program has a pH meter that displays readings in millivolts, it can be used with a nitrate probe and no separate nitrate meter is needed. Results are read directly as milligrams per liter.

Although nitrate electrodes and spectrophotometers can be used in the field, they have certain disadvantages. These devices are more fragile than the color comparators and are therefore more at risk of breaking in the field. They must be carefully maintained and must be calibrated before each sample run and, if you are doing many tests, between samplings. This means that samples are best tested in the lab. Note that samples to be tested with a nitrate electrode should be at room temperature, whereas color comparators can be used in the field with samples at any temperature.
How to collect and analyze samples

The procedures for collecting and analyzing samples for nitrate consist of the following tasks:
TASK 1 Prepare the sample containers

If factory-sealed, disposable Whirl-pak® bags are used for sampling, no preparation is needed. Reused sample containers (and all glassware used in this procedure) must be cleaned before the first run and after each sampling by following the method described on page 128 under Method B. Remember to wear latex gloves.
TASK 2 Prepare before leaving for the sampling site

Refer to section 2.3 - Safety Considerations for details on confirming sampling date and time, safety considerations, checking supplies, and checking weather and directions. In addition to the standard sampling equipment and apparel, the following equipment is needed when analyzing nitrate nitrogen in the field:

Color comparator or field spectrophotometer with sample tubes (for reading absorbance of the sample)
Reagent powder pillows (reagents to turn the water red)
Deionized or distilled water to rinse the sample tubes between uses
Wash bottle to hold rinse water
Waste bottle with secure lid to hold used cadmium particles, which should be clearly labeled and returned to the lab, where the cadmium will be properly disposed of
Mixing container with a mark at the sample volume (usually 25 mL) to hold and mix the sample
Clean, lint-free wipes to clean and dry the sample tubes

TASK 3 Collect the sample

Refer to Task 2 in Chapter 5 - Water Quality Conditions for details on collecting a sample using screw-cap bottles or Whirl-pak® bags.
TASK 4 Analyze the sample in the field

Cadmium Reduction Method With a Spectrophotometer



Dlatego problem testowania jest taki a nie inny,jesli w akwarium mamy inne zwiazki,a takie mamy beda nam za kazdym razem przeszkadzac i pokazywac cuda.
Nawet Hanka przy tescie na zasadowosc bo przeciez test na kH nie mierzy twardosci weglanowej... pisze o "oczyszczeniu probki"


Kiedys na RA kilka dobrych lat temu kolega ktory pracowal/pewnie dalej pracuje w laboratorium z dostepem do odpowiednich maszyn tesowal linie Ferki ,ale mniejsza o to,co ciekawe w owym czasie pojawily sie testy na Mg czy to JBL czy tez Zooleka i zadal pytanie,takie ogolne czy ktos testowal magnez tymi testami? nie pisal wiecej nic poza ironicznym usmiechem.
Do czego zmierzam,a no do tego jakie wyniki uzyskalem z Tritona z mojej analizy,oczywiscie wczesniej zrobilem sobie jakies testy miedzy innymi na Ca colrymetem Macherey i oczywiscie tez tam Mg
pozyczylem od kolegi jbl i zooleka a swoj wykonalem za pomoca gh i Ca macherey i kalka na flowgrow z czego wyszedl mi Mg co tez z wzoru potwierdzilem.
Wyniki tymi testami byly mniejwiecej 6 czy tam 8 czy 12 juz nie pamietam ale cos kolo tego.Nic mnie z analizy nie zdziwilo az tak bardzo jak wynik Mg ,bylem poprostu w szoku 22 z hakiem....nie moglem uwierzyc
Oczywiscie w owym czasie takich podazy nie dawkowalem,czy nawet w polowie, bo raczej stronie jak Michal od Magnezu.
Wyniki chyba powtorzyly sie 2 krotnie jak pamietam.
Dlatego co do Mg staram sie go dawac nie duzo .
PooL
Posty: 160
Rejestracja: 15 mar 2021, 9:20
Imię: PooL
Akwarium: 112

Re: Rośliny słabo rosną

Post autor: PooL »

Dam jeszcze jeden przykład może da więcej wnioskow. Te nowe jasne to urosły 2 dni od wlania wody.
URL=http://www.podforak.rzeszow.pl/upload/u ... 700760.jpg]Obrazek[/URL]
macek.g
Mecenas
Posty: 321
Rejestracja: 25 lis 2010, 15:37
Imię: Marek
Lokalizacja: UK-Debica
Płeć:

Re: Rośliny słabo rosną

Post autor: macek.g »

No to panie:) 2 dni po... a nie ze jak pisales zaraz po wlaniu 1.5l kranu..Tak taka sytuacje mialem z ludwigia verticala gdzie dalem 0.002 B i po 2 dniach mialem mlody szczyt.
PooL
Posty: 160
Rejestracja: 15 mar 2021, 9:20
Imię: PooL
Akwarium: 112

Re: Rośliny słabo rosną

Post autor: PooL »

To samo tutaj dwa dolne liście podkręcanie wąskie, gora już mam nadzieję ładna już zwinięta wieczornie, ale liście ładniejsze szersze.

Obrazek
PooL
Posty: 160
Rejestracja: 15 mar 2021, 9:20
Imię: PooL
Akwarium: 112

Re: Rośliny słabo rosną

Post autor: PooL »

Ta są zdjęcia zrobione przed chwilą ale efekt byli już widać wczoraj jak parę godzin po wlaniu wody i oswietlania pojawiły się nowe stożki to już widziałem tempo wzrostu i jego jakość.


Dla przykładu ludwiga repens nic jej nie rusza wygląda normalnie ale wzrost przyspieszyła. Wiem że to akurat prosta roslina ale podaje jako przykład alternatywny.
PooL
Posty: 160
Rejestracja: 15 mar 2021, 9:20
Imię: PooL
Akwarium: 112

Re: Rośliny słabo rosną

Post autor: PooL »

A tu pyłek na szybie przedniej który powstał w 3 dni. Nie wiem czy dobrze widoczny ale znikomy patrząc od przodu kompletnie nie zauważalny. Tylko patrząc całkowicie wzdłuż pod światło.

Obrazek
PooL
Posty: 160
Rejestracja: 15 mar 2021, 9:20
Imię: PooL
Akwarium: 112

Re: Rośliny słabo rosną

Post autor: PooL »

oldmike pisze:
25 mar 2021, 18:06
0,1g.
Obrazek

Patyczek od zooleka pies mi zeżarł. Nie wiem czy fota pomoże.

Powyżej 30ppm bym nie szalał z tą dawką.
Rozumiem że ta przykryta moneta to 10gr? bo na zdjęciu wygląda na większą.

Edit: Ciężko będzie mi to odwzorowac bo mam inną drobniejsza gradację tego.
oldmike
Posty: 1139
Rejestracja: 21 mar 2012, 20:09
Imię: Michał
Lokalizacja: Łódź
Płeć:
Wiek: 52

Re: Rośliny słabo rosną

Post autor: oldmike »

No to ja zgłaszam odmienne zdanie i proszę to zaprotokółować. xd
Masz nadmiar boru. Masz popalone rośliny od boru. To 1,5l kranówy gdzie dominuje wapń i magnez zblokował Ci potas a potas wpuszcza wszystko. Dopóki się nie przekonasz, że potas nie jest w stanie niczego zblokować, będziesz się motał. On wpuszcza nawet swoich wrogów.
Jeżeli zblokowałeś potas i dodałeś wapń, to niedobór potasu w stożku odbył się kosztem korzeni lub dolnych liści. Zazwyczaj to jest kosztem dolnych liści bo łatwiej roślinie pobrać potas z krótszej drogi. Mniej energii na to wydatkuje. Obserwuj dolne.
To co jest w łodydze z niej nie wychodzi. Jeżeli miałeś sporo boru w łodydze to on potrafi się odezwać kiedy dostanie potas.
U mnie na dzień dobry paliły się stożki gdy kupowałem nowe rośliny. Były hodowane na podłożu który boru nie tyka. Trafiając do mnie gdzie potas trzymam wysoko, ryp stożka nie ma. I co z tego, że boru w wodzie nie było?
Dlatego trzeba to uwzględniać jak się nowe rośliny kupuje. Rośliny od miłośników mikro to sobie odpuszczam bo od razu czernieją od zgromadzonego w sobie żelaza.
Nadmiar boru nie powoduje gnicia. Wielkość liścia daje potas, wapń no i przede wszystkim azot. Moim zdaniem inne rośliny mają aczkolwiek mniejszy wpływ na jego wielkość.
Pojawił się duży liść u Ciebie z kolorem mało manganowym. Pylenie + mało manganowy kolor oznacza moim zdaniem kiepską proporcję Fe do Mn czyli za mało Mn. Jestem przeciwnikiem ekstra chelatów Fe dokładanych do bazowego mikro. Ale duży liść to działająca gospodarka azotowa na bazie NO3.

Nie wiem jak Ci pomóc odmierzyć 0,1g. Obie monety to 10gr. Ta ilość to była szczypta.
Pozdrawiam
Michał
PooL
Posty: 160
Rejestracja: 15 mar 2021, 9:20
Imię: PooL
Akwarium: 112

Re: Rośliny słabo rosną

Post autor: PooL »

Faktycznie starsze liscie pojedynczo odpadaly od ludwigi sp. To co w obecnej sytuacji zalecasz?
PooL
Posty: 160
Rejestracja: 15 mar 2021, 9:20
Imię: PooL
Akwarium: 112

Re: Rośliny słabo rosną

Post autor: PooL »

Dawać ten molibden podbijać potas?
oldmike
Posty: 1139
Rejestracja: 21 mar 2012, 20:09
Imię: Michał
Lokalizacja: Łódź
Płeć:
Wiek: 52

Re: Rośliny słabo rosną

Post autor: oldmike »

Ja bym dał kilka ziarenek molibdenu. Nie zaszkodzi a może pomóc.

Ja bym zszedł z magnezem. Masz CaCl2. Chlorek ma dwie zalety. Uwadnia roślinę (aż do przesady i to jest wtedy jego wada) czyli działa jak potas, a druga nie blokuje molibdenu. Ja preferuje węglany.

Słuchaj, odezwałem się by Cię nakierować jedynie. Decyzję musisz podjąć Ty. Jak Ci ruszy gospodarka azotowa to chyba bym zaryzykował z CaCl2 + KNO3 by się oddalać od Mg. Ale najpierw musisz zlikwidować gnicie. Mikro masz w wodzie, masz żwir na którym nic nie ginie.
Pozdrawiam
Michał
PooL
Posty: 160
Rejestracja: 15 mar 2021, 9:20
Imię: PooL
Akwarium: 112

Re: Rośliny słabo rosną

Post autor: PooL »

Jasne że moja decyzja. Chętnie słucham bardziej doświadczonych i bardzo dziękuję za wszystkie porady. Czytam to z zaciekawienim i staram sie ogarnac,więc jak z tego zrozumiałem powinienem podbić ten Molibden jeżeli to da efekt to powinienem dodać chlorek wapnia czy lepiej weglan? Tylko w jakiej ilości o ile podbić i na jaki poziom wjechać z KNO3? I do tego trzymać stosunek z Po4? A co z potasem wystarczy go z kno3?
oldmike
Posty: 1139
Rejestracja: 21 mar 2012, 20:09
Imię: Michał
Lokalizacja: Łódź
Płeć:
Wiek: 52

Re: Rośliny słabo rosną

Post autor: oldmike »

Ja preferuję węglany bo one są neutralne (tylko szybciej chelaty się rozwalają). Fakt, źle się rozpuszczają bo wymagają CO2.
Nie wiem jaki masz pobór NO3 w akwa. Załóżmy, że 1ppm NO3 Ci schodzi dziennie. To na 0,63ppm K który Ci wpada z KNO3 daj 0,63ppm z CaCO3. Dzień w dzień taka dawka, a po tygodniu podmiana 5% i tylko RO i znów to samo. Podmianą zejdziesz ze wszystkim a przede wszystkim z Mg i SO4. Azotany w niskich stężeniach (do 10ppm) są neutralne.

Zwiększanie K powoduje, że zapotrzebowanie na mikro maleje. Najszybciej zobaczysz niedobory manganu i to będą żółte końcówki na najmłodszych liściach. Dopiero wtedy bym podał mikro. Ale tyci-tyci, rzędu 0,005Mn. Żadnego ekstra żelaza.

Podnoszenie K wtedy i tylko wtedy jak przestanie Ci gnić. Bo K z Cl zmiecie Ci akwa. Ca/Mg niby zagęszczają cytozol ale są bezradne względem Cl. Tylko prawidłowo działająca gospodarka azotowa może to powstrzymać.

Musisz mieć wagę. Dziś bym dał kilka ziarenek molibdenu i obserwował rośliny. Jak Ci właśnie na ludwigii mini red pojawią się nowe bordowe odrosty z uśpionych pąków i do tego są one bordowe to znaczy, że mangan wchodzi i gospodarka azotowa działa. Wtedy możesz działać z K i Ca.

I prowadź jakiś dziennik co dajesz i jaka jest kumulacja. Będzie potem łatwiej. Bo w testy to ja tak za bardzo nie wierzę.
Pozdrawiam
Michał
ODPOWIEDZ

Wróć do „Akwaria Ogólne”