Skrypt forum został zaktualizowany. W przypadku problemów z logowaniem prosimy o skorzystanie z opcji Nie pamiętam hasła.

Zbijanie gh i kh kationitem

Wszystko na temat wpływu parametrów wody na obsadę roślinną i zwierzęcą i możliwości korekty wartości tych parametrów

Moderator: Administracja

Awatar użytkownika
justfilied233
Posty: 4989
Rejestracja: 19 paź 2009, 14:39
Imię: Dominik
Lokalizacja: Sędziszów Młp.
Akwarium: 160l,126l,45l
Płeć:
Wiek: 30

Post autor: justfilied233 »

a propo RO czy jeżeli do akwa 160l nalałbym powiedzmy jednorazowo 50l RO to na jak długo przy podmianach średnio raz na 3-4 tyg w ilości 10l-20l utrzymała by mi się niższa twardość, nie chodzi mi tu o konkretne liczby tylko o to czy jest sens sobie zawracać głowę czy to będzie efekt przy 50l tylko na tydzień.
Tylko żywe zioło :D
Awatar użytkownika
skaczacy
Posty: 1439
Rejestracja: 25 sty 2010, 19:50
Imię: Mateusz
Lokalizacja: Rzeszów
Akwarium: ~1000l, 160l, 27l
Płeć:
Wiek: 37

Post autor: skaczacy »

zacznijmy od tego, że 50 l niewiele zbije ci parametry, krzysiekb4 kiedyś mówił, że dając pół na pół z kranówką niewiele ci zmienia parametry, zulix bardzo fajne artykuły napisał o zbijaniu twardości itp, tam jakieś wykresy były itp ... odszukaj to sobie i poczytaj dokładnie :) ro jest dobre jak do ro tylko dodajesz trochę zwykłej wody, a nie do zwykłej wody RO... tak mi się wydaje
"Dla mnie też niezbyt łaskawy był dzień"
Awatar użytkownika
zulix
Posty: 18907
Rejestracja: 02 paź 2009, 12:05
Imię: JAro
Lokalizacja: Rzeszów
Akwarium: ni ma
Płeć:
Wiek: 58

Post autor: zulix »

justfilied233 pisze:na jak długo przy podmianach średnio raz na 3-4 tyg w ilości 10l-20l utrzymała by mi się niższa twardość
Zależy od twardości kranówki. Być może efekt byłby w ogóle niezauważalny nawet na początku, nie mówiąc już o podmianach.
Jestem na etapie "wypalony". Niestety nie rozwijam kalkulatora, nie udzielam porad, nie angażuję się (poza wyjątkami).
Awatar użytkownika
truteen
Posty: 315
Rejestracja: 16 lis 2009, 23:32
Imię: Marcin
Lokalizacja: Już Zaczernie
Akwarium: 112 reaktywacja
Płeć:
Wiek: 42

Post autor: truteen »

Tak z doświadczenia bo ostatnio temat wałkuję - na ok. 25 l wody kranex Rzeszoff celem zbicia pH i kH dałem chyba z 40 kropel HCl 10% - pH z 8 spadało tylko do pierwszych dziesięciu kropel później stanęło koło 6,5 - 7 i już na amen stało a ja stwierdziłem że trochę za dużo chloru dowalę jak będę dalej chciał zjechać z pH (TWW również) Wziąłem łyżkę cytrnowca rozpuściłem wlałem i trochę poszło w dół do 5,5 przy czym korektę w górę robiłem dolewając kranexa. TWW wyszło koło 8 czyli efekt mizerny. Może gdybym mniej cytrynowca dał to obyło by się bez korekty i efekt byłby lepszy.

Do czego zmierzam - chcąc zbić HCl em rzeszowskiego kranexa (pH i TWW) do przyzwoitych wartośći TWW - 5, pH - 6 - 6.5 trzeba go sporo dolać. Tutaj zaczyna pojawiać się obawa o nadmiar chloru który może zaszkodzić niektórym rybkom. Można cytrynowcem - dodatkowe źródło DOC ale czy on nie wywiera szkodliwego wpływu to po eksperymencie zulixa będziemy wiedzieć - jedyne co mi przychodzi do głowy teraz to że dużo DOC prowadzi do rozwoju niektórych glonków i nie wiem czy u mnie to mnie było przyczyną właśnie nadmiernego rozwinięcia krasnali i innego badziewia.

Druga sprawa to korekta pH w górę wody uzdatnianej świeżo regenerowanym kationitem - oczywiście przepłukanym po regeneracji. pH takiej wody to koło 3,5 - 4 i też potrzeba dać trochę zasady żeby podejść w górę - i nie da się niestety łatwo tego zrobić dolewając kranexa (za dużo trzeba by dolać i efekt zmiękczenia byłby mizerny).
Dzisiaj na 15 l wody po kationicie ph 4 do korekty pH do 6.5 poszło mi ok. 1/4 fiolki z testów zooleka stałego KOH który rozpuściłem i dolałem do tej wody. Ph doszło do ok. 6.2 TWW 0.

Piszę bo jestem ciekaw jak to z tymi korektami jest u innych.
Awatar użytkownika
raven1982
Posty: 30
Rejestracja: 18 lip 2010, 20:44
Imię: Mikołaj
Lokalizacja: Rzeszów
Akwarium: 200l ogólne
Płeć:
Kontakt:

Post autor: raven1982 »

Odgrzebie stary temat .
Wykonałem dzisiaj pomiary:
PH 7,5
TWW 9
TWO 14 ,

Więc czytając post zulixa o zbijaniu PH kationitem.
Po dodaniu kationitu w pończosze do wiadra z kranowitem po 1 h woda miała twardość węglową bliską 0 test zooleka zmienił barwę po pierwszej kropli i ph poniżej mierzalnego minimum również test zooleka.

Jeśli dobrze rozumiem dolewanie takiej wody do baniaka powinno zbić twardość i ph czy się mylę ?
Awatar użytkownika
fish74
Posty: 541
Rejestracja: 22 gru 2009, 12:19
Imię: Janusz
Lokalizacja: Ropczyce
Płeć:
Wiek: 50

Post autor: fish74 »

tak , zbije i ph i kh oraz gh .Trzeba tylko uważać żeby to robić z umiarem.Woda po przepuszczeniu przez świeży kationnit ma ph ok3 , kh,gh 0.
Awatar użytkownika
justfilied233
Posty: 4989
Rejestracja: 19 paź 2009, 14:39
Imię: Dominik
Lokalizacja: Sędziszów Młp.
Akwarium: 160l,126l,45l
Płeć:
Wiek: 30

Post autor: justfilied233 »

raven1982 pisze:Jeśli dobrze rozumiem dolewanie takiej wody do baniaka powinno zbić twardość i ph czy się mylę ?
Normalne jest, że jeżeli dodasz wody o mniejszym ph i twardości jaka jest w akwarium to parametry pójdą w dół ;) tylko nie liczył bym na twoim miejscu na cuda. Ja ostatnio przy wodzie ph. 7.2-7.4 kh 18 gh 20 (takie ma mój kranex) wymieniłem 70% i potem po tej podmianie za jakaś godzinę wymieniłem jeszcze ze 30% deszczówki ph5.5 kh 6 gh około 8 i wyniki jakie otrzymałem w akwarium to ph 6,6-6.8 kh 14-15 i gh 16-17. także żeby konkretnie zejść z parametrami trzeba dużo podmian.

zaintrygowało mnie to:
raven1982 pisze:Po dodaniu kationitu w pończosze do wiadra z kranowitem po 1 h woda miała twardość węglową bliską 0

Czy tak powinno się postępować z kationitem ?? Niech mi ktoś to objaśni, bo albo ja coś przekręciłem (bardzo prawdopodobne :P ) albo kolega go źle użył.
Tylko żywe zioło :D
Awatar użytkownika
raven1982
Posty: 30
Rejestracja: 18 lip 2010, 20:44
Imię: Mikołaj
Lokalizacja: Rzeszów
Akwarium: 200l ogólne
Płeć:
Kontakt:

Post autor: raven1982 »

Hmm... Czytałem że należy wodę przepuścić przez kationit. Kupiłem więc Fitrax K który ma postać żelowych kuleczek wiec wsypałem to do pończochy całość do wiadra z wodą i powerchead do mieszania.

A jak wg Ciebie powinno się tego używać ?
Awatar użytkownika
justfilied233
Posty: 4989
Rejestracja: 19 paź 2009, 14:39
Imię: Dominik
Lokalizacja: Sędziszów Młp.
Akwarium: 160l,126l,45l
Płeć:
Wiek: 30

Post autor: justfilied233 »

raven1982 pisze:A jak wg Ciebie powinno się tego używać ?
w tym momencie to już sam nie wiem :P jeden gość mi kiedyś tłumaczył to jakieś to bardziej skomplikowane to było, ale wygląda na to, że jest to tak jak ty zrobiłeś ;)
Tylko żywe zioło :D
Awatar użytkownika
Artur___
Posty: 3564
Rejestracja: 23 lis 2009, 11:16
Imię: Artur
Lokalizacja: Rzeszów
Płeć:
Wiek: 48

Post autor: Artur___ »

raven1982 pisze:A jak wg Ciebie powinno się tego używać ?
można jeszcze zrobić sobie kolumnę do przepuszczania wody z kationitem
Awatar użytkownika
SDD
Administracja
Posty: 3001
Rejestracja: 21 lis 2009, 12:23
Imię: Grzegorz
Lokalizacja: Sędziszów Małopolski
Akwarium: Ogólne w LT
Płeć:
Wiek: 35

Post autor: SDD »

Ja mam wsypane luzem na dno wiadra i to zalewam wodą. Później wode do podmianek zlewam z wierzchu ;)
Tylko ZERO tolerancji pozwala na funkcjonowanie forum, zgłaszaj przyciskiem Obrazek posty łamiące regulamin!

I'm not crazy, my reality is just different than yours...
Awatar użytkownika
justfilied233
Posty: 4989
Rejestracja: 19 paź 2009, 14:39
Imię: Dominik
Lokalizacja: Sędziszów Młp.
Akwarium: 160l,126l,45l
Płeć:
Wiek: 30

Post autor: justfilied233 »

Artur___ pisze:można jeszcze zrobić sobie kolumnę do przepuszczania wody z kationitem
pewnie dla tego mi się wydawało, że źle robi, ale widzę można tak i tak :)
Tylko żywe zioło :D
Awatar użytkownika
zulix
Posty: 18907
Rejestracja: 02 paź 2009, 12:05
Imię: JAro
Lokalizacja: Rzeszów
Akwarium: ni ma
Płeć:
Wiek: 58

Post autor: zulix »

justfilied233 pisze:ale widzę można tak i tak...
Ważne aby woda w jakiś sposób omywała kationit. Kolumna jest najbardziej pracochłonna i niepraktyczna. Ja wieszałem wręcz pończochy z kationitem u wylotu filtra w akwarium, lub sypałem luzem do wiadra z mieszaniem turbinką - potem odstanie i basta. Co komu wygodniej.

P.S. Niektóre pończochy mogą nie być odporne na kwas solny używany do regeneracji :(
Jestem na etapie "wypalony". Niestety nie rozwijam kalkulatora, nie udzielam porad, nie angażuję się (poza wyjątkami).
Awatar użytkownika
raven1982
Posty: 30
Rejestracja: 18 lip 2010, 20:44
Imię: Mikołaj
Lokalizacja: Rzeszów
Akwarium: 200l ogólne
Płeć:
Kontakt:

Post autor: raven1982 »

mój patent wygląda tak:
Obrazek

Tylko ze mam problem zalałem wiadro raz i otrzymałem parametry :
PH poniżej zakresu GH 0 ,KH 0

zalałem drugi parametry podobne , natomiast po trzecim zalaniu już nie jest tak miło

PH:8 GH0 KH12 ( przy kranówie PH8, KH12,GH14)

Czy coś jest nie tak czy kationit wyczerpał się po 30 l wody ???
Awatar użytkownika
zulix
Posty: 18907
Rejestracja: 02 paź 2009, 12:05
Imię: JAro
Lokalizacja: Rzeszów
Akwarium: ni ma
Płeć:
Wiek: 58

Post autor: zulix »

PH:8 GH0 KH12 ( przy kranówie PH8, KH12,GH14)
Wygląda, że masz już kationit sodowy a nie kwaśny (stąd gH < kH) ;(

Otóż kationit wodorowy i sodowy niewiele się różnią z tym, że mają podstawione resztki wodorem lub sodem. Oba są małymi kationami i mogą być wymieniane na większe kationy (Ca, Mg, itd.). Stąd na początku kationy wodoru były wymieniane na wszystkie jony metali jakie były: Ca, Mg, Na, K, ... Jak kationit się troszkę zatkał to możliwa jest dalsza wymiana dalej małych jonów sodu (Na) na większe kationy. Stąd usuwanie gH jeszcze działa, ale usuwanie kH już nie - etap przejściowy zanim kationit przestanie w ogóle działać.
Jestem na etapie "wypalony". Niestety nie rozwijam kalkulatora, nie udzielam porad, nie angażuję się (poza wyjątkami).
ODPOWIEDZ

Wróć do „Chemia wody ”