Problem z wyborem podłoża.

[farban]

Płucze się dobrze, tylko bardzo długo
Jeśli mieszkasz w bloku to będzie uciążliwe. Najlepiej to robić na działce czy podwórku.

Jakieś sprawdzone sposoby? Dobrze że w garażu jest bieżąca woda z węża i odprowadzenie na wodę pośniegową ;d

[comatose]

Przelej go wodą raz, co by wypłukać większe syfki. Potem odmulisz a akwarium po zalaniu już. Tak jak wspominałem wcześniej, ja osobiście ziemi nie polecam jak masz zamiar typowego zielaniaka robić.

[wisłok]

K2 wie co mówi w niewielkich ilościach można sobie płukać ale już po 20'sto kilowym worku można stracić cierpliwość. Szkoda że nie mieszkasz gdzieś bliżej po zoobotanice zostało mi się sporo forumowego już dokładnie wypłukanego.

[farban]

[Szkoda że nie mieszkasz gdzieś bliżej po zoobotanice zostało mi się sporo forumowego już dokładnie wypłukanego.

Teraz mi mówisz? znajomego bym posłał bo codziennie jest w rzeszowie

P.S Aż tak tragiczne płukanie?

[Dżoena]

Idzie opornie, ale - co nie wypłuczesz- dobry filtr wewnętrzny wyciągnie.

[misiekdz]

Nie jest tak źle ja to robiłem w wannie i miednicy. Mieszałem, mieszałem, mieszałem i mieszałem. Wylewałem wodę i od nowa. tak z 4-5 razy i do akwarium.

[dzidek1983]

ja miałem ziemię 2 cm na to węgiel aktywny (rozerwałem po prostu woreczek z wkładu do filtra kubełkowego i rozsypałem mgiełkę po ziemi) pod miejsca z roślinami bardziej wymagającymi kulki gliniane (ale bez przesady, parę sztuk) na to warstwa żwirku standardowego 3 cm, na to piasek kwarcowy około 2 cm

oczywiście spadek ku przedniej szybie gdzie nie było widać ani ziemi ani żwirku

nie miałem żadnych problemów z tym akwarium
światło około 0,46w/l zaledwie kilka godzin dziennie doświetlałem (łącznie może 6-7 godzin)
bez CO2, bez nawozów

miałem po 2 miesiącach trawnik z Sagittaria subulata bez problemu w całym akwa, przewędrowała 120 cm z lewego rogu standardowej 240'tki do prawego i wymieszała się ze Zwartkami

podłoże działało bez zarzutu, jednak pod piaskiem robiły się strefy beztlenowe do tego widoczny był przyrost glonów pod powierzchnią piasku na szybach akwa

myślę że bazalt 1-3 mm był by lepszy od piasku ze względu na wentylowanie podłoża

[karoltbg]

Cześć. Nie wiem czemu tak się wszyscy uwzięli na te strefy beztlenowe, że takie złe i w ogóle. Stary i głęboko zakorzeniony błędny pogląd. Warto poczytać o procesach zachodzących w tych obszarach. Po pierwsze - każdy akwarysta chce się pozbyć związków azotowych - bakterie denitryfikacyjne (beztlenowe) w tej strefie redukują te związki do azotu cząsteczkowego który jest wydzielany do atmosfery. Po drugie, w akwarium trudno jest stworzyć warunki do powstania stref absolutnie beztlenowych - musi być to na prawdę gruba warstwa. Po trzecie - przecież w naturze grubości podłoża są ogromne, wszędzie spotkamy te strefy i jak widać żadnej krzywdy organizmom wyższym nie robia. Siarkowodór? Jest wyczuwalny w nawet minimalnych ilościach. W wodzie akwariowej bardzo, bardzo niewiele siarkowodoru się rozpuszcza, większa jego część jest w postaci gazowej i ulatnia się do atmosfery. Więcej się rozpuszcza tylko przy wysokim pH (tworzy się jon siarczkowy). Ale spokojnie - zarówno ilość siarkowodoru jak i np metanu które uwolnią się do wody jest tak mała, że nie zrobią żadnej krzywdy mieszkańcom. Siarkowodór oprócz małej ilości, jest od razu utleniany przez tlen rozpuszczony w wodzie.

Żwir, piasek czy kruszywa warto przepłukać, ale bez przesady - niewielka ilość pyłu czy iłu nie zaszkodzi, no chyba że w/w są zanieczyszczone czymś co będzie wpływało na parametry (węglany czy inne syfy)

Gleba (nie ziemia ) jest bardzo pożyteczna, jesli umie się nią posługiwać

Pozdrawiam!

[Mirro]

Uzupełniająco dodam, że w książce Diany Walstad można jeszcze przeczytać o pożytkach płynących z występowania stref beztlenowych. Mianowicie metan tam powstający niemal natychmiast jest utleniany do CO2 przez bakterie żyjące w wierzchniej warstwie podłoża. Podobnie jest z siarkowodorem, który utleniany jest do siarczanów.
Jednak sama autorka wskazuje, że podłoże z ziemi bez roślin lub bez filtracji podżwirowej może narobić więcej szkód niż pożytku. Zatem jak widać trzeba równowagę zachować i umiar.

[karoltbg]

Oczywiście Mirro, masz rację! A filtr podżwirowy jest absolutnie wykluczony w akwarium z glebą. Poza tym, nie ma również opcji powstania stref beztlenowych w podłożu z takim filtrem. Powyższa książka to kopalnia wiedzy na temat procesów zachodzących w podłożu i nie tylko.

[Mirro]

Powyższa książka to kopalnia wiedzy na temat procesów zachodzących w podłożu i nie tylko.

Zgadza się. Na prawdę warto przeczytać. Jednak moim zdaniem jest to książka raczej dla średnio-zaawansowanych wzwyż Myślę, że jako początkujący wiele bym z niej nie zrozumiał.

[karoltbg]

Początkujący akwarysta raczej nie zaczyna od akwarium z glebą ale masz racje, potrzeba mieć solidne podstawy chemii czy biochemii by się za nią zabrać, chociaż, przy dzisiejszym dostępie do internetu, wszystkiego można się dowiedzieć dobra, troszkę odbiegliśmy od tematu... Spróbuję na czasie napisać szerszy artykuł o tym i zamieścić gdzieś na forum.

[dzidek1983]

z chemii miałem 2.. książkę ową kupiłem i przeczytałem i zrozumiałem.. nie ma co przesadzać...

[zulix]

Siarkowodór oprócz małej ilości, jest od razu utleniany przez tlen rozpuszczony w wodzie.

Wszystko pierwsza klasa gdy podłoże w akwarium nie jest naruszane - wtedy zanim pewna (niewielka zwykle) ilość przenika w górę to zdąży być przetworzona choć i w takich przypadkach miałem czasem oborę. Nie wpadając w paranoję nie wpadajmy też w zachwyt. Strefy beztlenowe mogą (choć nie muszą) stanowić pewien problem w akwarium i nie jest to tylko mit jak kolega wspomniał. Miałem kilkanaście akwariów na ziemi i pojedyncze były porażką w której jedyny rozsądny powód to obecność związków typu siarczkowego.

W wodzie akwariowej bardzo, bardzo niewiele siarkowodoru się rozpuszcza

Trudno mi to stwierdzić eksperymentalnie. Według wikipedii rozpuszczalność H2S w wodzie (OC) to 4,65 litra na 1 litr wody. Dawka śmiertelna L50 w granicach 400 ppm na szczura. Z innych źródeł (trudno stwierdzić jak poprawne są:
Jeśli ryby długotrwale przebywają w wodzie o małym stężeniu siarczków(0,0015 mg/l) dochodzi do zahamowania wzrostu, spadek płodności i wzrost śmiertelności ryb.
co znaczy, że to, że siarkowodór jest wykrywalny nosem przy bardzo niskich stężeniach nie oznacza, że te stężenia są bezpieczne.

Po pierwsze - każdy akwarysta chce się pozbyć związków azotowych

Większość z nas wprowadza takie związki do akwarium celowo i nie chce się ich pozbywać.

Dlatego polemizowałbym z kolegą nad całkowitym bagatelizowaniem stref beztlenowych w akwarium. Nie mówię też jednak, że jest to najczarniejszy scenariusz.
Akwarium nie można porównać z żadnym ekosystemem wodnym. Ze względu na małą objętość wody, małe jej odświeżanie itd. ma swoją specyfikę, czasem odstając od zbiorników naturalnych.

[farban]

Żulix Dziękuję za wszystkie treściwe odpowiedzi w moim temacie!

P.S Bazalt przyszedł płukanie 40 Kg zajęło mi prawie 2 godziny