Skrypt forum został zaktualizowany. W przypadku problemów z logowaniem prosimy o skorzystanie z opcji Nie pamiętam hasła.

Pomiar poziomu CO2 i jego dystrybucja w zbiorniku.

Makro, supermakro, mikro - jak sobie z tym radzić i zapewnić piękne rośliny w akwarium?

Moderator: Administracja

Zaku
Posty: 1581
Rejestracja: 11 paź 2009, 19:39
Imię: Wojtek
Lokalizacja: Rzeszów
Płeć:

Post autor: Zaku »

pawelwilkon pisze:CO2 tym lepiej się rozpuszcza im większe jest KH, ale reaguje i jest niedostępny dla roślin

Podczas Reakcji powstaje H2CO3? Kwas węglowy ulega rozkładowi H2CO3 -> H2O + CO2
Awatar użytkownika
zulix
Posty: 18907
Rejestracja: 02 paź 2009, 12:05
Imię: JAro
Lokalizacja: Rzeszów
Akwarium: ni ma
Płeć:
Wiek: 58

Post autor: zulix »

Reakcja CO2 z czystą wodą przebiega wg schematu
CO2 + H2O <--> H2CO3 <--> H+ + HCO3 <--> 2H+ + CO3-2
(ale to jest tylko nasze chciejstwo, aby np. szło 100% w lewo lub 100% w prawo).

Zacytowane np. w http://biochigen.slam.katowice.pl/podrecznik/9.pdf stosunki ilościowe są następujące:
CO2 - 800
H2CO3 - 1
H+ - 0,03
HCO3 - 0,03
i dotyczą tylko rozpuszczania w czystej wodzie. Jakby nie to, to obliczenia pH byłyby banalnie proste.

W naszych warunkach mamy spiętych kilka rzeczy:
1. Kwestia ilości rozpuszczonego CO2.
2. sposobu w jaki zachowuje się CO2 w wodzie
3. dokładamy bufor węglanowy HCO3(-)/H2CO3(-2) albo(i) CO3(-2)/HCO3(-) ( w warunkach akwarystycznych zwykle mamy do czynienia z pierwszym) - tu musimy się zapoznać dogłębnie ze zjawiskiem hydrolizy aby móc cokolwiek oszacować, czy policzyć.
4. Mechanizm zobojętniania buforu, najczęściej można znaleźć opis zobojętniania mocnym kwasem bądź mocną zasadą. W naszym przypadku jest to słaby kwas.
5. mając powyższą wiedzę można połączyć 1-4, czyli ocenić wpływ CO2 na bufor i odwrotnie.

Jak komuś się chce to niech się przekopie. Szczegóły nieco trudno wytłumaczyć dokładnie nie-chemikowi więc nawet nie będę próbował. Na razie znalazłem jeden z działów, który może się przydać pasjonatom do własnej analizy problemu: http://chemfiz.cm.umk.pl/dydaktyka/chog/4-2.pdf ale oczywiście to nie wszystko. Pozostałych nie mogę jednak znaleźć na razie w sieci.
Jestem na etapie "wypalony". Niestety nie rozwijam kalkulatora, nie udzielam porad, nie angażuję się (poza wyjątkami).
Awatar użytkownika
DEXTER_lab
Posty: 101
Rejestracja: 26 sty 2011, 21:24
Imię: Piotrek
Lokalizacja: Rzeszów
Akwarium: 120l ,25l i 13 l
Płeć:
Wiek: 40
Kontakt:

Post autor: DEXTER_lab »

Czyli w skrócie to do czego zmierzałem :
Nie da się zmierzyć zawartości co2 zwykłym testem na PH bez dodatkowych obliczeń !!!
macek.g
Mecenas
Posty: 321
Rejestracja: 25 lis 2010, 15:37
Imię: Marek
Lokalizacja: UK-Debica
Płeć:

Post autor: macek.g »

Niestety takim testem sie nie da.
Kilkanascie miesiecy temu na forum RA w jednym z tematow o EI poruszalismy teze co do sprawdzenia zawartosci CO2 w roznych czesciach zbiornika,Spider podal linka do artykulow Tomma Barra ktory zawartosc CO2 w zbiorniku w roznych jego czesciach mierzyl specjalistycznym sprzetem.
Awatar użytkownika
DEXTER_lab
Posty: 101
Rejestracja: 26 sty 2011, 21:24
Imię: Piotrek
Lokalizacja: Rzeszów
Akwarium: 120l ,25l i 13 l
Płeć:
Wiek: 40
Kontakt:

Post autor: DEXTER_lab »

Jeszcze jedno :
Czy po tych wnioskach wyżej wypisanych można stwierdzić że stały test co2
jest pewną metodą pomiaru co2???

[ Dodano: 2011-03-17, 12:22 ]
spider72 pisze:Stały test CO2 jest niczym więcej, niż testem pH, pomimo napisów na opakowaniu typu &#8222;Długoterminowy wskaźnik poziomu CO2&#8221;. Wielu hobbystów już posiada test pH, który typowo pokazuje niebieski kolor, gdy woda jest alkaliczna (>pH7), zielony, gdy odczyn wody jest obojętny (=pH7) i żółty, gdy odczyn jest kwaśny (<pH7). .
Awatar użytkownika
zulix
Posty: 18907
Rejestracja: 02 paź 2009, 12:05
Imię: JAro
Lokalizacja: Rzeszów
Akwarium: ni ma
Płeć:
Wiek: 58

Post autor: zulix »

Dobry test jest pewnym sposobem pomiaru. Chodzi o to, że w banieczce z testem jest woda o określonym KH (zwykle właśnie 5 niemców). Mierzona wartość pH odpowiada (wg obliczeń) pewnej zawartości CO2 w testowym płynie. Jeżeli uda nam się dobrać wskaźnik pH sygnalizujący takie zmiany pH, jakie wychodzą nam z obliczeń jako "dobre" lub "złe" to możemy określać czy mamy wystarczająco dużo CO2 w akwarium czy nie. Dlatego właśnie KH jest ściśle określone. Niektórzy stosują do testu wodę z akwarium - tu kompletne nieporozumienie, bądź wodę destylowaną - tu już lepiej, ale potrzebny jest inny wskaźnik pH.
Polecam jeszcze: http://podforak.rzeszow.pl/viewtopic.php?p=6071#6071
Jestem na etapie "wypalony". Niestety nie rozwijam kalkulatora, nie udzielam porad, nie angażuję się (poza wyjątkami).
ODPOWIEDZ

Wróć do „Nawożenie roślin”