Skrypt forum został zaktualizowany. W przypadku problemów z logowaniem prosimy o skorzystanie z opcji Nie pamiętam hasła.

Micro/Micro plus firmy Intermag w akwarium

Makro, supermakro, mikro - jak sobie z tym radzić i zapewnić piękne rośliny w akwarium?

Moderator: Administracja

Awatar użytkownika
Artur___
Posty: 3564
Rejestracja: 23 lis 2009, 11:16
Imię: Artur
Lokalizacja: Rzeszów
Płeć:
Wiek: 48

Post autor: Artur___ »

dlatego podałem skład procentowy,
pomijamy ilość docelowo sporządzonego roztworu (2x więcej),
chodzi o to, że robiąc nawóz nawet o dwukrotnie większej objętości, to zawartość miedzi z mikro w sporządzonym roztworze mikro będzie stanowiła 3,5%, a w roztworze z mikro plus 4%,

można również wziąć korektę na zawartość Fe i wtedy robiąc nawóz czy to z mikro czy też z mikro plus zawartość miedzi będzie podobna (roztworu z mikro plus wyjdzie jeszcze więcej, bo %-owy udział Fe jest większy w plus niż w mikro)

namieszałem? :mrgreen:
Ostatnio zmieniony 10 lut 2010, 12:53 przez Artur___, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
keisaj
Mecenas
Posty: 156
Rejestracja: 21 paź 2009, 21:43
Imię: Janek
Lokalizacja: Rzeszów/Nowa Wieś
Płeć:
Wiek: 41

Post autor: keisaj »

Wydaje mi się, że mikro plus mogło by być. Tylko trzeba by rozcieńczyć w większej ilości wody lub podawać mniejsze dawki niż ustalone przy Mikro.
Zamiast tak jak jest przykładowo przy Mikro , że do 100 ml dodać 600ml wody to np. 100/900 lub 1000 ml. Procentowo wyjdzie podobnie, ale chyba np. Cynku, Mnaganu, Żelaza i Molibden-u nadal będzie trochę więcej. A czy to dobrze czy źle i jak by mogło zaszkodzić to może niech się specjaliści wypowiedzą ;).
Awatar użytkownika
zulix
Posty: 18907
Rejestracja: 02 paź 2009, 12:05
Imię: JAro
Lokalizacja: Rzeszów
Akwarium: ni ma
Płeć:
Wiek: 58

Post autor: zulix »

Przy okazji porównywania zawartości nawozu w obu wersjach wychodzi brak kompetencji w ustalaniu tych składów . Te same wartości np. miedzi w % masowym, gęstość prawie identyczna a różnice w składzie g/l obu nawozów sięgają 50%.
Jak widać skład nawozów jest podawany bez sensu. Nie wiem, której rubryce należy wierzyć bo kolumny %masowy i g/l się wykluczają.
% objętościowy może być tzw. procentem masowo-objętościowym, tj. podającym zawartość w jednostkach masy na objętość roztworu - te są zgodne z wartościami g/l (po przemnożeniu przez mnożnik). Wygląda, że bez sensu są tu liczone % wagowe. Tak więc wierzyłbym raczej tym podanym w g/l i ewentualnie zamieniłbym je na mg/l (mnożyć przez tysiąc) jeżeli ktoś chciałby coś sprawdzić w moim kalkulatorze.

EDIT: Chodziło mi o porównanie nawozów Mikro i Mikro Plus oczywiście.
Ostatnio zmieniony 10 lut 2010, 13:08 przez zulix, łącznie zmieniany 2 razy.
Jestem na etapie "wypalony". Niestety nie rozwijam kalkulatora, nie udzielam porad, nie angażuję się (poza wyjątkami).
Awatar użytkownika
Artur___
Posty: 3564
Rejestracja: 23 lis 2009, 11:16
Imię: Artur
Lokalizacja: Rzeszów
Płeć:
Wiek: 48

Post autor: Artur___ »

do % udziału pierwiastków w składzie przyjąłem rubrykę g/l, więc teoretycznie powinno być ok
Awatar użytkownika
MariooT
Posty: 1037
Rejestracja: 16 paź 2009, 21:59
Imię: Mariusz
Lokalizacja: Rzeszów
Akwarium: 250L Amazonia
Płeć:
Wiek: 44

Post autor: MariooT »

Czyli co z tego wynika ? Może być do akwa czy nie :P

Hurtownia do której dzwoniłem to Spółdzielnia Zaopatrzenia Ogrodniczego Zaczernie 118 tel. 178552398.

Sklep, który chętnie sprowadzi zgrzewkę mikro to Twój Ogród na Twardowskiego5 oraz z kraczkowej Pnos czyli w zasadzie Res-gal

Edit
Już wiem od Jarka z PW że moze być do akwa.
Dzwoniłem jeszcze raz do hurtowni i cena 10.50 to jest ale przy zakupie za 500zł :P pojedyńcze sztuki za 12zł brutto

Hurtownia ma swój sklep na Chmaja4 tam też dzwoniłem mogą przywieźć z hurtowni ale cena 2zł wyższa
Ostatnio zmieniony 10 lut 2010, 13:43 przez MariooT, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Artur___
Posty: 3564
Rejestracja: 23 lis 2009, 11:16
Imię: Artur
Lokalizacja: Rzeszów
Płeć:
Wiek: 48

Post autor: Artur___ »

moim zdaniem może być,
przyjmując za wyznacznik Fe do sporządzenia roztworu mikro
oraz, że robimy roztwór z 25ml nawozu
to mamy z mikro 40 porcji, a z mikro plus 64, idąc dalej tym tokiem zawartość poszczególnych pierwiastków to:
mikro, mikro pl
bor (B) 0,050 0,044
miedź (Cu) 0,025 0,023
żelazo (Fe) 0,375 0,375
mangan (Mn) 0,135 0,156
molibden (Mo) 0,008 0,009
cynk (Zn) 0,025 0,055

czyli niemal identyczna
przy czym wydajność mikro plus jest o 60% większa od mikro


nie wiem tylko jaki wpływ na faune ma cynk którego jest dwukrotnie więcej
Awatar użytkownika
zulix
Posty: 18907
Rejestracja: 02 paź 2009, 12:05
Imię: JAro
Lokalizacja: Rzeszów
Akwarium: ni ma
Płeć:
Wiek: 58

Post autor: zulix »

Według obliczeń "pod żelazo", tj. ok. 0,33 mg/l tygodniowo należy rozcieńczyć nawóz 1:9 (tj. odmierzyć np. 100 ml i dolać wody tyle aby był 1 litr) i wtedy dozowanie wygląda tak: dziennie 4 ml Mikro, 2 ml Mikro Plus na 100 l wody.
Daje to nam wtedy odpowiednio (wg mojego kalkulatora - przyjmując pozycję g/l jako poprawną):
Mikro / Mikro plus (w mg/l)
Fe - 0,3150 / 0,336
Mn - 0,2100 / 0,14
Zn - 0,0210 / 0,049
Cu - 0,0210 / 0,021
Mo - 0,0063 / 0,0084
B - 0,0420 / 0,0392
Mnie prawdę mówiąc satysfakcjonują.

Nie mogę znaleźć wątku na temat M+ bo było ongiś na jakimś forum :-(

Edit: poprawiłem stosunek :)
Ostatnio zmieniony 10 lut 2010, 20:44 przez zulix, łącznie zmieniany 1 raz.
Jestem na etapie "wypalony". Niestety nie rozwijam kalkulatora, nie udzielam porad, nie angażuję się (poza wyjątkami).
Awatar użytkownika
keisaj
Mecenas
Posty: 156
Rejestracja: 21 paź 2009, 21:43
Imię: Janek
Lokalizacja: Rzeszów/Nowa Wieś
Płeć:
Wiek: 41

Post autor: keisaj »

Pozwoliłem sobie użyć kalkulatora spider72 (nie wiem czy takie zmiany w nim są legalne ;) ) podmieniając dane z Mikro na Mikro Plus i wyszło coś takiego:
Obrazek

dla porównania Mikro:
Obrazek

Zarchiwizowano zdjęcie/a na serwerze forum - zulix
Ostatnio zmieniony 20 paź 2015, 7:24 przez keisaj, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
spider72
Posty: 159
Rejestracja: 12 paź 2009, 9:21
Imię: Maciek
Lokalizacja: Wick, Szkocja
Płeć:
Wiek: 51

Post autor: spider72 »

Mikro Plus może być, kiedys komuś przeliczałem dawkowanie z Mikro, ale u Was sami chemicy widzę, to daliście radę :) .
Jakby zmiany w kalkulatorze miały być nielegalne, to bym zablokował komórki. Tak długo jak nikt nie zarabia na nim pieniędzy, to cokolwiek z nim robicie jest legalne.
Pozdrowienia
Awatar użytkownika
MariooT
Posty: 1037
Rejestracja: 16 paź 2009, 21:59
Imię: Mariusz
Lokalizacja: Rzeszów
Akwarium: 250L Amazonia
Płeć:
Wiek: 44

Post autor: MariooT »

http://www.szo-zaczernie.com.pl/

Znalazłem link do hurtowni
rudolf
Posty: 482
Rejestracja: 01 paź 2009, 21:37
Imię: Bartosz
Lokalizacja: Elbląg
Płeć:
Wiek: 43

Post autor: rudolf »

zulix pisze:Na oko to mi trochę manganu za dużo (też metal ciężki - trujący w nadmiarze), ale aż tak się nie znam.
U mnie na stosowanie MIKRA Intermagu źle reagują Limki garbatki. Nawet na niewielkie dawki. Robią się osowiałe i chowają po kątach. Być może to przez mangan. Z krewetkami wszystko ok. Zauważyłem też, że ślimaki praktycznie wszystkie padły od kiedy go stosuję, ale to być może zbiegło się z brakami wapnia spowodowanymi niewielką twardością wody, chociaż u roślin braków nie było widać.
Awatar użytkownika
spider72
Posty: 159
Rejestracja: 12 paź 2009, 9:21
Imię: Maciek
Lokalizacja: Wick, Szkocja
Płeć:
Wiek: 51

Post autor: spider72 »

W tym sęk, że "Mikro" Intermagu ma skład typowo akwarystyczny.
Garbatka o ile się nie mylę, to ryba twardych wód, a jak rozumiem trzymasz ją w miękkiej wodzie. Jak czytałeś książkę Walstad, to przypomnij sobie wpływ twardości wody na toksyczność metali ciężkich i odporność organizmów na te metale z wód miękkich i twardych.
Organizmy żyjące w wodach miękkich i kwaśnych mają większa odporność na zatrucia ciężkimi metalami, bo wykształciły różne mechanizmy na radzenie sobie z taką toksycznością. W wodach twardych, toksycznosc metali ciężkich przy tej samej ich zawartości w wodzie jest mniejsza i organizmy, które ewoluowały w takich wodach nie wykształciły mechanizmów detoksyfikacyjnych. Teraz widzisz, dlatego garbatki sa tak podatne na nawóz mikro w miękkiej wodzie.
Pozdrowienia
rudolf
Posty: 482
Rejestracja: 01 paź 2009, 21:37
Imię: Bartosz
Lokalizacja: Elbląg
Płeć:
Wiek: 43

Post autor: rudolf »

Nie twierdzę, że nie. Mając jednak na uwadze ilości podawanego obecnie mikro, ich odporność musi być zatem bliska 0. Za jakiś czas potestuję z jakimś mikro ze sklepu akwarystycznego, a nie ogrodniczego i wtedy może będę wiedział coś więcej.

W tej chwili KH wynosi 6, a GH 7. Ilość podanego mikro to ok. 10 ml na 200L wody tygodniowo (mikro rozrobione następująco 280ml wody z filtra RO + 50ml mikro). Jak widać dawka zabójcza nie była. Może podniosę twardość i wtedy spróbuję? Pomyślę.
Ostatnio zmieniony 15 lut 2010, 15:54 przez rudolf, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
MariooT
Posty: 1037
Rejestracja: 16 paź 2009, 21:59
Imię: Mariusz
Lokalizacja: Rzeszów
Akwarium: 250L Amazonia
Płeć:
Wiek: 44

Post autor: MariooT »

A co z tymi ślimakami ? Bo mam sporo świderków i kilka helenek i wolałbym żeby jednak zostały przy życiu ?
Awatar użytkownika
Najcudowniejszy
Posty: 1309
Rejestracja: 07 lut 2010, 17:17
Imię: pawel
Lokalizacja: Krasne
Akwarium: 250,160,45
Płeć:
Wiek: 51

Post autor: Najcudowniejszy »

Wczoraj zakupiłem micro+ intermagu,rozrobiłem w proporcjach 1:9 i podałem w ilości 1ml na 50l wody.Zrobiłem to wczoraj wieczorem.Dziś rano w 250 znalazłem martwego gurami a w 160 martwego neona.Jak myślicie to przypadek czy któryś ze składników mikro mógł im zaszkodzic.Nadmienię że oprócz co2 podaję jeszcze easy carbo może to wywołało jakąś interakcję
pawel
ODPOWIEDZ

Wróć do „Nawożenie roślin”