Skrypt forum został zaktualizowany. W przypadku problemów z logowaniem prosimy o skorzystanie z opcji Nie pamiętam hasła.

Glony w akwarium POMOCY !

Rośliny i glony to "naczynia połączone". Jak je pielęgnować (usuwać). Ciekawostki...

Moderator: Administracja

spartiata89
Posty: 211
Rejestracja: 21 sty 2013, 20:13
Imię: Mati
Lokalizacja: Kańczuga
Akwarium: 48L->112L->200
Płeć:
Wiek: 34

Post autor: spartiata89 »

Rozumiem Markiz ale nie chciałbym biednych rybek wystawiać na stres a co do roślin poczyniłem odpowiednie kroki aby te rośliny rosły szybciej (kupiłem nawozy).

Co do gupików moskiewskich dostanę je gdzieś w Rzeszowie ?
Awatar użytkownika
zulix
Posty: 18907
Rejestracja: 02 paź 2009, 12:05
Imię: JAro
Lokalizacja: Rzeszów
Akwarium: ni ma
Płeć:
Wiek: 58

Post autor: zulix »

Jak się zapowiesz na spotkanie to zapewne roślin uzbierasz. Co do gupików moskiewskich to w stałej ofercie w Rz. nie ma ale bywają - okresowo nawet często.
Jestem na etapie "wypalony". Niestety nie rozwijam kalkulatora, nie udzielam porad, nie angażuję się (poza wyjątkami).
spartiata89
Posty: 211
Rejestracja: 21 sty 2013, 20:13
Imię: Mati
Lokalizacja: Kańczuga
Akwarium: 48L->112L->200
Płeć:
Wiek: 34

Post autor: spartiata89 »

z chęcią bym zaglądnął na spotkanie lecz niestety czasami na weekendzie trzeba pójść do pracy a jak nie praca to znów zjazd w szkole i tak w kółko... :/

Kupował ktoś ten nawóz ?

http://www.allegromat.pl/aukcja133106
debrzyna
Posty: 2931
Rejestracja: 11 mar 2011, 18:18
Imię: Janusz
Lokalizacja: Puszcza Sandomierska
Akwarium: 350, 250
Płeć:
Wiek: 73
Kontakt:

Post autor: debrzyna »

spartiata89 pisze:Kupował ktoś ten nawóz
Kolego kombinujesz w złym kierunku Już powinieneś wiedziec że nawożenie tego typu gotowcami to gotowe kłopoty Jezeli chcesz bawić sie w akwarystyke to musisz na poczatek zainwestowac w kilka podstawowych testów .Ustalić sobie parametry docelowe wody.Zapoznać sie z nawożeniem solami i nauczyć się kalkulatora zulixa i wtedy możesz myślec o akwarystyce z roślinami w roli głównej.
Ta droga jest najszybsza i najtańsza.Taniej wychodzą tylko sztuczne rośliny z zamkiem krzyżackim w tle.
spartiata89
Posty: 211
Rejestracja: 21 sty 2013, 20:13
Imię: Mati
Lokalizacja: Kańczuga
Akwarium: 48L->112L->200
Płeć:
Wiek: 34

Post autor: spartiata89 »

Dlatego pytam żeby wiedzieć ale co niektórzy jak Pan wyżej od razu jadą z krytyką.

Po pierwsze pytam bo zamówiłem takową odżywkę ale jej jeszcze nie używam używam tylko podstawowej AQUA PLANT z TROPICALA.

Po drugie pisałem już że niestety testy mi się skończyły a dojdą podejrzewam w czasie dostarczenia nawozów więc nie rozumiem skąd od razu taka fala krytyki... :|

Po trzecie zrobię testy podam je tutaj na forum i wtedy będę liczył na jakieś informację odnośnie kalkulatora i nawożenia solami także na razie chcę tylko zapytać czy KTOŚ UŻYWAŁ...
Łoren
Posty: 2110
Rejestracja: 16 lis 2009, 14:24
Imię: Robert
Lokalizacja: Rzeszów -Krasne
Akwarium: 50L 500l start
Płeć:
Wiek: 53
Kontakt:

Post autor: Łoren »

Nie nazywałbym tego krytyką a próbą zwrócenia Twojej uwagi na niewłaściwe podejście do zagadnienia stosowania gotowych nawozów / mieszanek pochodzących z allegro itd. Tak się składa że to forum zdominowali roślinniarze , ludzie którzy jako główny cel stawiają hodowlę roślin . Na forum jest bardzo dużo informacji które wynikają nie tylko z wiedzy czysto teoretycznej - gros tych informacji wynika z wieloletniej praktyki. I właśnie ta zdobyta wiedza poparta doświadczeniami we własnych akwariach przekłada się na to czym możemy się pochwalić w galeriach . Czytając forum (a jest co czytać ) zauważyłeś zapewne że duża część akwarystów którzy mają dobre efekty(według mnie ponad 90%) stosuje nawożenie solami -nawozami samodzielnie komponowanymi - Pewnie coś w tym jest . Nie przesadzę jak powiem że jeśli chodzi o ten rodzaj nawożenia chyba nigdzie , na żadnym krajowym forum nie znajdziesz tak dużych zasobów informacji jak tu - wiąże się z tym "swoisty klimat" - osobom usiłującym nawozić "wynalazkami" zdecydowanie odradza się stosowanie tego rodzaju specyfików ponieważ szanse powodzenia są praktycznie zerowe. Dla pełnej jasności - nikt nie twierdzi że nawożenie solami to jedynie słuszna droga - są inne , równie skuteczne ale dużo droższe i również w moim przekonaniu właśnie z tego powodu bezzasadne - po co wydawać setki złotych na nawożenie akwarium skoro można to robić za kilkanaście złotych rocznie z równie dobrymi efektami?
Żeby zacząć prawidłowe nawożenie trzeba zacząć od przetestowania wody - musimy wiedzieć czego i ile mamy w akwarium - potem dobiera się do tego odpowiednie nawożenie i to tak na prawdę jest jedyna słuszna droga. Nawożenie bez wiedzy jak to robić poprawnie kończy się zazwyczaj większa lub mniejsza porażką. Zachęcam więc do intensywnego czytania działu poświęconego nawożeniu roślin - szczególnie wszystkich tematów podklejonych.
Kończąc - każdy kiedyś zaczynał - nikt na początku nie odnosił sukcesów i nie zaczął od idealnego akwarium - te pojawiają sie wraz z upływem czasu i zdobytą przez nas wiedzą
Myślę że będzie dobrze ... :)
Łoren akwarystyka to choroba postępująca:)
spartiata89
Posty: 211
Rejestracja: 21 sty 2013, 20:13
Imię: Mati
Lokalizacja: Kańczuga
Akwarium: 48L->112L->200
Płeć:
Wiek: 34

Post autor: spartiata89 »

No dzięki ostatnie słowa nie ma co ale podnoszą na duchu. Co do mojego akwa nie chcę żeby rośliny nie wiadomo jak porosły akwarium bo jednak wolę hodować rybki a nie roślinki ale fajnie gdyby po prostu móc popatrzyć w akwarium pełne roślin i ciekawych ładnych ryb :) taki jest mój cel :)
Awatar użytkownika
zulix
Posty: 18907
Rejestracja: 02 paź 2009, 12:05
Imię: JAro
Lokalizacja: Rzeszów
Akwarium: ni ma
Płeć:
Wiek: 58

Post autor: zulix »

Nie krytykujemy cudzych nawozów, ale ideę. Możesz nabyć nawet cudowny nawóz ale może coś się stanie i przestanie być dostępny. Co wtedy zrobisz? Mógłbyś zrobić, ale dalej nie wiesz nic.

Tak jak wspomniał kolega na forum większość ludzi tutaj kupuje albo nawozy ze sklepu albo sami je robią (czasem z pomocą) gdyż wtedy zrozumieją o co chodzi i w przypadkach spornych sobie poradzą bo znają skład. W przypadku cudownych nawozów z allegro (dla jasności - niektóre z nich są całkiem dobre) składu nie znasz. Pisząc na forum "pomóżcie bo mam taki a taki problem" to będziesz miał raczej ciszę albo dodatkowe pytania. Jak dojdzie jeszcze do tego, że nie robisz testów to nie pomoże ci raczej nikt, chyba, że wróżka.

Tak przy okazji to często nawozy z allegro (tzw. samoróbki) bazują często na naszych artykułach, np. takim: http://podforak.rzeszow.pl/viewtopic.php?t=8709 a niestety niektórzy idą już na całość i dają cudze zdjęcia a tekst - w stylu literackim nie mając kompletnie pojęcia o tym co robić. trudno jest uzyskać jakąkolwiek poradę od nich - co najwyżej jakąś ulotkę zapewne skopiowaną pokątnie z jakiegoś artykułu z forum.
Na prawdę trudno wyselekcjonować na allegro prawdziwego fachowca od nawozów - takiego raczej najpierw się namierza na forach.
Jestem na etapie "wypalony". Niestety nie rozwijam kalkulatora, nie udzielam porad, nie angażuję się (poza wyjątkami).
ToryBcia
Posty: 2465
Rejestracja: 12 paź 2009, 17:19
Imię: Tomasz
Lokalizacja: Rzeszów
Akwarium: 375 L
Płeć:
Wiek: 37

Post autor: ToryBcia »

zulix pisze:Na prawdę trudno wyselekcjonować na allegro prawdziwego fachowca od nawozów - takiego raczej najpierw się namierza na forach.
Ot to dokładnie wystarczy pomyśleć dlaczego te cudowne nawozy są sprzedawane przeważnie na allegro a nie w miejscach gdzie są potencjalni kupcy (fora akwarystyczne)??
Zapraszam do mnie :) http://podforak.rzeszow.pl/viewtopic.php?t=15668
Pozdrawiam
Tomek
Awatar użytkownika
zulix
Posty: 18907
Rejestracja: 02 paź 2009, 12:05
Imię: JAro
Lokalizacja: Rzeszów
Akwarium: ni ma
Płeć:
Wiek: 58

Post autor: zulix »

Zapomniałem dodać, że w podanej aukcji allegro nawet nie patrzyłem na nicka sprzedawcy. Moje gadanie nie odnosiło się do nikogo a zwłaszcza do sprzedawcy o którym nic nie wiem.
Jestem na etapie "wypalony". Niestety nie rozwijam kalkulatora, nie udzielam porad, nie angażuję się (poza wyjątkami).
debrzyna
Posty: 2931
Rejestracja: 11 mar 2011, 18:18
Imię: Janusz
Lokalizacja: Puszcza Sandomierska
Akwarium: 350, 250
Płeć:
Wiek: 73
Kontakt:

Post autor: debrzyna »

spartiata89 pisze: używam tylko podstawowej AQUA PLANT z TROPICALA.
Podaj skład tego nawozu.
spartiata89
Posty: 211
Rejestracja: 21 sty 2013, 20:13
Imię: Mati
Lokalizacja: Kańczuga
Akwarium: 48L->112L->200
Płeć:
Wiek: 34

Post autor: spartiata89 »

Podejrzewam że to forum jest do pomocy ale Pan wyżej chyba nigdy nie był początkującym akwarystą ;) Dlatego dziękuję mu za udział w temacie 8-)

Co do AQUA PLANTU mogę stwierdzić że jaki by to nawóz nie był nie zaszkodził rybom a pomógł mi w walce z glonami bo rośliny poszły w górę i glony wyraźnie znikają ... Gdyby szkodził zapewne dowiedziałbym się z tego co czytałem na tym forum po Ramirezach które nie lubią gwałtownych zmian wody a te pływają sobie w jak najlepszym porządku i nadal nabierają barw.

Co do samego składu wiem że zawiera azot i fosfor ale to tak jakby zapytać o skład CMF czy ICHTIO które jednak pomagają na choroby :|
Łoren
Posty: 2110
Rejestracja: 16 lis 2009, 14:24
Imię: Robert
Lokalizacja: Rzeszów -Krasne
Akwarium: 50L 500l start
Płeć:
Wiek: 53
Kontakt:

Post autor: Łoren »

spartiata89 pisze:Co do samego składu wiem że zawiera azot i fosfor
No właśnie - tu jest pies pogrzebany. Wyjaśniam gdzie tkwi problem. W naszej wodzie którą stosujemy w akwarium również występuje azot i fosfor tyle że w każdym ujęciu wody w innych ilościach. Producent nie jest w stanie przewidzieć ile tych związków u nas jest ile bedzie chłonęło podłoże , ile rośliny itd , więc do produkcji robi jakieś tam założenia - i teraz prawdopodobieństwo że trafił w potrzebne nam ilości jest niewielkie (ale może się udać). Pomimo że sam nawóz może być dobrze zbilansowany. Gdybyśmy znali dokładne ilości związków użytych do produkcji tego nawozu można by było policzyć prawidłowe nawożenie dopasowane do naszego akwarium Zakładamy np że potrzebne ilości poszczególnych pierwiastków to NO3 - 10mg/l , PO4 1mg/l , Potas 20mg/l , magnez 5mg/l (jego zazwyczaj mamy w wodzie dość dużo) . Niewiadomą jednak pozostaje skład ilościowy nawozu - jest on objęty tajemnicą producenta (pewnie po to aby nie robić podróbek) i teraz - jeśli zaczynamy stosowanie tego typu nawożenie musimy zdawać sobie sprawę że mamy do czynienia z mieszaniną - tak więc badając testami np azotany i fosforany okaże się że np nasze podłoże/rośliny chłonie duże ilości fosforanów i występują jego braki natomiast azotany nie są konsumowane w takich ilościach jak przewidział producent i zaczynają się kumulować - to mamy problem - podnosząc fosfor podnosimy azot którego nie potrzebujemy podnosić. Jeśli nawożenie azotem i fosforem nie jest prawidłowe rośliny przestają rosnąć - stąd wniosek że przestają także pobierać inne pierwiastki dostarczane w mieszaninie . Zaczyna sie powolny proces obumierania roślin najpierw ustaje zjawisko aleopatii (czyli wytwarzania substancji obronnych) i przychodzi kolej na obumieranie warstwy powierzchniowej rośliny (niezauważane gołym okiem) do wody uwalniany jest DOC (wegiel organiczny) który stanowi idealna pożywkę dla glonów - i zaczyna się wyścig o przeżycie między roślinami niższymi (glonami) i wyższymi - tymi które usiłujemy hodować w akwarium. Walkę wygrywa ten kto ma lepsze warunki - a ponieważ glony nie mają specjalnych wymagań to w przypadku złego nawożenia , niewłaściwego oświetlenia , czy filtracji to one wygrywają wyścig.
Dlatego też odpowiednie nawożenie dopasowane do naszego akwarium ma zasadnicze znaczenie w funkcjonowaniu nie tylko roślin ale i ryb - rośliny to najlepszy filtr biologiczny - to one z pomocą bakterii nitryfikacyjnych "utylizują" trujące dla ryb związki azotu i fosforu - wydzielając do wody tlen który jest rybom niezbędny do życia. Tak więc dbałość o roślinność w akwarium przekłada się również na kondycję mieszkańców.
Łoren akwarystyka to choroba postępująca:)
debrzyna
Posty: 2931
Rejestracja: 11 mar 2011, 18:18
Imię: Janusz
Lokalizacja: Puszcza Sandomierska
Akwarium: 350, 250
Płeć:
Wiek: 73
Kontakt:

Post autor: debrzyna »

spartiata89 pisze:Dlatego dziękuję mu za udział w temacie
Dziekuje .A miało byc miło i pomocnie.
Myśle że jak zrozumiesz nawożenie to zrozumiesz tez moje posty. Ale w Twoim przypadku to trochę potrwa.
spartiata89
Posty: 211
Rejestracja: 21 sty 2013, 20:13
Imię: Mati
Lokalizacja: Kańczuga
Akwarium: 48L->112L->200
Płeć:
Wiek: 34

Post autor: spartiata89 »

Łoren wiem ale przypuszczam że tego azotu i fosforu nie ma tam nie wiadomo ile (dzisiaj liczy się ilość a nie jakość) i kto wie ile tego nie leje do akwa dlatego zapytałem tutaj co o tym sądzicie teraz już dzięki wam wiem więcej testy przyjdą lada chwila więc zmierze podam i będę starał uczyć się kalkulatora zulixa.

debrzyna nie obrażaj się ale Twoje uwagi nie pomagają a tym bardziej pytania składu preparatu właśnie ja chciałem dowiedzieć się tego od Was zaawansowanych akwarystów więc prosze o pomoc i wytłumaczenie sprawy a nie pytania odnośnie składu preparatów...

W taki sposób jak tłumaczy to łoren i zulix dla nich należy się już bardzo duża flacha bo w kilku postach wytłumaczyli mi całą sprawę z nawożeniem wiadomo kwestia wkręcenia dalej w temat należy już do mnie i czytaniu wskazówek zawartych na tym forum.
Ostatnio zmieniony 14 mar 2013, 13:07 przez spartiata89, łącznie zmieniany 2 razy.
ODPOWIEDZ

Wróć do „O roślinach i glonach”