Pomocy: Anubiasy po rearanżacji strasznie marnieją.

[cosurgi]

Co 30 dni robisz 25% podmiany na jałową bez mineralizacji?

Tak, na jałową, co 30 dni 25%. Jestem chętny robić częściej, np. co dwa tygodnie 25%. Bo się miotam i nie wiem co robić. Ale od trzech lat co 30 dni była podmiana 25% na wodę jałową.

Mieszasz z kranówą?

Raz rok temu podmieniłem na 75%-kranówę+25%-jałową, następnego dnia zdechły mi trzy otoski, a w ciągu tygodnia jeszcze dwa. Wróciłem do podmian na wodę jałową. Podmieniałem wtedy standardowo 25% wody w akwa. Po prostu zapomniałem że tego tygodnia kombinowaliśmy z żoną ze zmiękczaczem wody i był ustawiony na mieszanie swojej jałowej wody tak żeby brać 75%(około, oczywiście) wody (kranówy) z sieci wodociągowej.

Masz jakieś wapienie w akwa?

No właśnie, to jest najważniejsze pytanie. Magnez mi gdzieś wcina, a wapń systematycznie przyrasta po każdej podmianie która go zbija.

Mam 10kg kamienia aquawild blade stone ( https://www.akwarystyczny24.pl/aquawild ... -3383.html ), wezmę kamyczek, wsadzę do jałowej wody na parę dni i zmierzę czy się pojawiło jakieś Ca. Możemy przyjąć hipotezę roboczą, że to sprawka tych kamieni.
EDIT: w sklepie potwierdzili, że on może uwalniać 10mg/l w ciągu paru tygodni.

Podłoże to jest https://www.akwarystyczny24.pl/azoo-pla ... -3364.html takie granulki które rozpadają się na pył jeśli je zgnieść w palcach. Mam go chyba ze 40 litrów, tzn. siadło przez te lata ale nadal jest sporo, z tyłu nawet od 7cm do 11cm, z przodu około 3cm do 5cm.

Mam też ceramiczne domki dla pielęgniczki kakadu ( https://www.akwarystyczny24.pl/aquawild ... -5085.html ), ale to chyba nie na związku.

No i mam 3kg Red Moor Wood ( https://www.akwarystyczny24.pl/aquawild ... -2917.html ) ale to raczej nie ma związku z wapniem.

[ Dodano: 2018-06-06, 15:49 ]
Żeby było weselej skalary właśnie złożyły ikrę na moim magnetycznym czyściku do szyb.



Miesiąc temu cała ikra spleśniała. Kiedyś rok temu wyhodowałem własnego skalara (nadal go mam). Wtedy mniej nawoziłem przez trzy miesiące i ikra prawie wcale nie pleśniała.

[ Dodano: 2018-06-06, 16:12 ]
Własnie pomyślałem, że skoro mam teraz wodę z małą ilością wszystkiego to może tym razem ta ikra nie spleśnieje? Może bym jednak zmniejszył to nawożenie? Ale proporcji w tej mieszance bym nie zmieniał, bo i tak nie wiem jakie proporcje mają być. Póki co rano poszła tylko jedna porcja 11ml tamtej mieszanki co wczoraj przygotowałem.

EDIT: hmm, może wygrzebię w historii jakie były parametry wody, gdy ta ikra nie pleśniała. Poszukam.

EDIT2: znalazłem, akurat wtedy (grudzień 2016 - luty 2017) zacząłem robić dokładniejsze notatki. Przygotuję tabelkę z informacją, jak w poprzednim poście i wstawię.

EDIT3: wkopałem się w niezłą archeologię. Bo mam sporo materiałów (notatki z nawożenia) i zdjęć z lat 2016 i 2017. Próbuję to jakoś podsumować. Dziś już nie dam z tym rady (inna robota czeka), do piątku postaram się z tym uporać. Będziemy mieli trochę materiału do przemyślenia. Tą kumulację boru też spróbuję policzyć. A tymczasem zmniejszę "nieprawidłową" dawkę nawozu do 4ml/dobę, bez zmieniania w nim proporcji.

EDIT4: znalazłem dawkę dobową gdy ikra nie pleśniała w październiku 2016:
to było Kram=2ml, Day=2ml, N=1ml, Mg=3ml, PO4=2ml. (nie miałem w ogóle Ferr) lane co trzy dni. Oraz EasyCarbo 7.5ml lane codziennie.
We wrześniu 2016 miałem spyrogyre, glony nitkowe, zarosły prawie całe akwarium bo nie uzupełniłem butli CO2 przez parę tygodni. Wtedy w październiku 2016 w końcu uzupełniłem tą butlę i sprzątnąłem akwa i jednocześnie zmniejszyłem nawożenie do tej wartości co tu podaję. To wtedy ikra nie pleśniała, ale jednocześnie kompletnie mi zmarniały pogostemon erectus.

Kod: Zaznacz cały

ikra nie pleśnieje (2016) dawka w mg/l na dobę.
0.08333 azot
0.0558  potasu
0       wapnia
0.2599  magnezu
0.00529 żelaza
0.00833 fosfor
0.00015 miedzi
0.0013  manganu
0.00033 jodku
0.00013 cynku
0.0002  boru
0.00007 molibdenu
0.00004 kobaltu
0.00004 litu

[oldmike]

...a wapń systematycznie przyrasta po każdej podmianie...

Myślę, że próba octowa by to spokojnie potwierdziła. Pieni się = jest wapń.
Szukałeś informacji czy opinii o swoim podłożu?

następnego dnia zdechły mi trzy otoski

No jak masz ujęcie wody z Motławy to nie jestem zdziwiony. Może miałeś duże wahnięcie pH i zaczął dominować amoniak?

to może tym razem ta ikra nie spleśnieje

Ledwo czaję wpływ nawożenia na rośliny. O wpływie na ikrę to już nic nie wiem.

[cosurgi]

...a wapń systematycznie przyrasta po każdej podmianie...

Myślę, że próba octowa by to spokojnie potwierdziła. Pieni się = jest wapń.

O, dobrze wiedzieć to będę mógł szybciej sprawdzić :)

Szukałeś informacji czy opinii o swoim podłożu?

Znalazłem fajną pozytywną recenzję Zulixa z 2009 roku: http://podforak.rzeszow.pl/viewtopic.php?p=252273

Wygląda znajomo, chyba ją czytałem w 2015 gdy wybierałem jakie kupić podłoże do akwarium :)

następnego dnia zdechły mi trzy otoski

No jak masz ujęcie wody z Motławy to nie jestem zdziwiony. :) Może miałeś duże wahnięcie pH i zaczął dominować amoniak?

Prawdę mówiąc nie mam pojęcia co się wtedy wydarzyło. Mam butlę CO2 podłączoną do komputera pH, więc raczej nie było wahnięcia pH. Nie wiem na ile był wtedy ustawiony, ale jakoś pomiędzy 6.8 a 7, bo nigdy nie wychodziłem poza te widełki.

Kiedyś zmierzyłem swoją wodę wodociągową: pH = 7.5, KH=8, GH=9, Ca=60. Jeszcze tylko bym musiał domierzyć Mg i może K. Mam ten zmiękczacz jonowymienny, czyli że chyba faktycznie całe Ca jest zamieniane na Na, a więc możemy chyba przyjąć że ta jałowa woda którą leję ma Na=60 ? Czyli chyba blokuje rośliny na maksa.

to może tym razem ta ikra nie spleśnieje

Ledwo czaję wpływ nawożenia na rośliny. O wpływie na ikrę to już nic nie wiem.

Jasne, spoko :) Mnie zdecydowanie bardziej interesuje akwarium roślinne niż rozmnażanie pielęgnic. Po prostu zobaczymy czy spleśnieje. Wrócę do domu i dam znać :)

Odkryłem, że mam całkiem fajne archiwum. Podsumuję to i będziemy mogli wyciągnąć wnioski. Raz nawet przez miesiąc czy dwa oprócz „zwykłego” zestawu nawozów lałem Ada Brighty K. To był jedyny okres kiedy dodwałem ekstra sam potas. Poszperam i sprawdzę jaki to miało wpływ na akwarium. Niestety nie mogę nigdzie w specyfikacji tego produktu znaleźć jakie on daje stężenie. Ale najprawdopodobniej mam wyniki pomiarów kropelkowych z tego okresu, to sprawdzimy :)

[oldmike]

O, dobrze wiedzieć to będę mógł szybciej sprawdzić

Testu już nie musisz robić. Z doświadczeń Zulixa (podłoże 1/2+ RO) wychodzi, że podłoże oddaje Ca/Mg choć proporcji nie znamy.

Kiedyś zmierzyłem swoją wodę wodociągową: pH = 7.5, KH=8, GH=9, Ca=60. Jeszcze tylko bym musiał domierzyć Mg i może K. Mam ten zmiękczacz jonowymienny, czyli że chyba faktycznie całe Ca jest zamieniane na Na, a więc możemy chyba przyjąć że ta jałowa woda którą leję ma Na=60 ? Czyli chyba blokuje rośliny na maksa.

60ppm Ca daje Ci 8,4GH czyli do 9 brakuje Ci 0,6 stopnia czyli 2,6ppm Mg.
Łącznie ~63ppm pierwiastków dwuwartościowych czyli na Na to wyjdzie 126ppm. "Słono" Ci powiem jak na akwa słodkowodne.

Ada Brighty K

Jest w kalkulatorze Zulixa. Zalecana dawka podnosi K o 3,5ppm ale czy to dawka dzienna czy tygodniowa to nie wiem.

Zapiski i foty z nawożenia mocno pomagają w analizach. Zastanawiam się co Cię skłoniło do tego zmiękczacza bo zwykłe RO by wiele Twoich problemów rozwiązało

Edit:
Po głębszej analizie jedynie co utrzymuje przy życiu Twoje rośliny, jednakże w stopniu "mało komfortowym" patrząc na wygląd, jest sód. Absurdalne prawda? Sód ma podobne właściwości jak potas pod względem uwadniania komórek roślin. Jednakże nie ma właściwości uruchamiających enzymy i wygląd jest jaki jest.
Gdybym takie same parametry miał u siebie w HT tj, Ca/Mg/K i niskie Na rośliny by "wyschły".

Nie wiem teraz czy nie było by dobrym rozwiązaniem zejść z oświetleniem do czasu aż wyprostujesz parametry. Masz wysoki zbiornik zatem tylko białym światłem (tj. zimnym) bym świecił. Przy niedoborach K i tak nie pobudzisz roślin do fotosyntezy. Nie powiem, masz zagwostkę co do K, bo gdzie nie przeczytasz to potas pali stożki. Gdyby rośliny chłonęły pierwiastki liśćmi czy łodygą prosty patent w postaci łyżeczki CaCl czy CaSO4 (łatwo rozpuszczalnych soli wapnia) rozwiązywałby ten problem. Nikt z takich patentów nie korzysta bo to nie zatrybi. Pic polega na tym, że Ca/Mg zagęszczasz roślinę i przydławiasz transport substancji łodygą tzw. zjawiska kapilarne które dotyczą zarówno roślin wodnych jak i lądowych. Dlatego Ci wspomniałem o borze bo to on jest winny karłowaceniu stożków. Podnosząc K uwadniasz roślinę, bor z innymi elementami spokojnie sobie płynie do góry i myk nie ma stożka. Zejście z K czy podniesienie Ca/Mg pomaga jak opisałem wyżej i wniosek jest "oczywisty". Ponieważ wątpię w sorpcję anionów, a takimi są borany, kumulacja boru z nawozów mikroelementowych jest duża. Pozostałe mikroelementy to metale wychwytywane przez koloidy, zatem ich groźny efekt jest niewidoczny na podłożach jono. Na żwirze bardzo widoczny.

[cosurgi]

O, dobrze wiedzieć to będę mógł szybciej sprawdzić :)

Testu już nie musisz robić. Z doświadczeń Zulixa (podłoże 1/2+ RO) wychodzi, że podłoże oddaje Ca/Mg choć proporcji nie znamy.

Już zrobiłem test: polałem kawałek skały octem i troszkę się pieniło. Nie tyle co czasem na jakichś demonstracjach. Ale dało się to zauważyć. Mogę jeszcze ten kawałek skały wsadzić do miski z jałową wodą i poczekać.

Kiedyś zmierzyłem swoją wodę wodociągową: pH = 7.5, KH=8, GH=9, Ca=60. Jeszcze tylko bym musiał domierzyć Mg i może K. Mam ten zmiękczacz jonowymienny, czyli że chyba faktycznie całe Ca jest zamieniane na Na, a więc możemy chyba przyjąć że ta jałowa woda którą leję ma Na=60 ? Czyli chyba blokuje rośliny na maksa.

60ppm Ca daje Ci 8,4GH czyli do 9 brakuje Ci 0,6 stopnia czyli 2,6ppm Mg.
Łącznie ~63ppm pierwiastków dwuwartościowych czyli na Na to wyjdzie 126ppm. "Słono" Ci powiem jak na akwa słodkowodne.

whoa, ciężka sprawa, bardzo "słono".

Ada Brighty K

Jest w kalkulatorze Zulixa. Zalecana dawka podnosi K o 3,5ppm ale czy to dawka dzienna czy tygodniowa to nie wiem.

z tego co do tej pory znalazłem w archiwum, to chyba niewiele wycisnę z tego Ada Brighty K. Używałem to na samym początku gdy zakładałem akwarium. Wszystko było niestabilne, będzie ciężko z wnioskami.

Zapiski i foty z nawożenia mocno pomagają w analizach.

Tak, mam nadzieję że wyciągniemy z tego coś sensownego. Niestety dopiero w nocy się za to zabiorę. Muszę niestety wpierw dokończyć inną robotę.

Zastanawiam się co Cię skłoniło do tego zmiękczacza bo zwykłe RO by wiele Twoich problemów rozwiązało

To nie do końca był świadomy wybór. Tzn mamy w domu zmiękczacz wody, bo dzięki temu wapń się w czajniku nie odkłada, woda jest przyjemniejsza gdy się myje ręce itd. Ale ponieważ jałowa woda niszczy instalację miedzianą (po latach mogą się w rurach zrobić dziury) to ten zmiękczacz nie jest ustawiony na 100% jałowej wody, tylko miksuje z wodą wodociągową w pewnej proporcji. Jednym z moich wyzwań w tej analizie którą chcę zrobić będzie ustalenie jaką wodę lałem do akwa w różnych okresach, bo nie zawsze była to woda 100% jałowa.

Widzę np. że w październiku 2017 prawdopodobnie lałem mix pH=7.4, KH=7, GH= między 5 a 9 (?!) tak mam zanotowane, Ca=40.

Z kolei w styczniu 2018 to było raczej pH=7.5, KH=8, GH=5, Ca=22

Dopiero po wypadku z otoskami (a wtedy woda leciała twardsza, prawie wodociągowa) przerzuciłem się na 100% jałową wodę. Tzn od tamtej pory autentycznie zawsze gdy się zabieram za wymianę wody, to zmieniam ustawienie na zmiękczaczu aby leciała jałowa. A potem ustawiam z powrotem na pH=7.5, KH=8, GH=5, Ca=22 do użytku dla domowników. Niestety jeszcze się nie dogrzebałem kiedy te otoski zdechły :/

Mam więc możliwość manipulacji. Nawet bym mógł może ewentualnie kupić filtr RO jeśli dojdziemy do wniosku, że to mi pomoże.

Edit:
Po głębszej analizie jedynie co utrzymuje przy życiu Twoje rośliny, jednakże w stopniu "mało komfortowym" patrząc na wygląd, jest sód. Absurdalne prawda? Sód ma podobne właściwości jak potas pod względem uwadniania komórek roślin. Jednakże nie ma właściwości uruchamiających enzymy i wygląd jest jaki jest.
Gdybym takie same parametry miał u siebie w HT tj, Ca/Mg/K i niskie Na rośliny by "wyschły".

Nie wiem teraz czy nie było by dobrym rozwiązaniem zejść z oświetleniem do czasu aż wyprostujesz parametry. Masz wysoki zbiornik zatem tylko białym światłem (tj. zimnym) bym świecił. Przy niedoborach K i tak nie pobudzisz roślin do fotosyntezy. Nie powiem, masz zagwostkę co do K, bo gdzie nie przeczytasz to potas pali stożki. Gdyby rośliny chłonęły pierwiastki liśćmi czy łodygą prosty patent w postaci łyżeczki CaCl czy CaSO4 (łatwo rozpuszczalnych soli wapnia) rozwiązywałby ten problem. Nikt z takich patentów nie korzysta bo to nie zatrybi. Pic polega na tym, że Ca/Mg zagęszczasz roślinę i przydławiasz transport substancji łodygą tzw. zjawiska kapilarne które dotyczą zarówno roślin wodnych jak i lądowych. Dlatego Ci wspomniałem o borze bo to on jest winny karłowaceniu stożków. Podnosząc K uwadniasz roślinę, bor z innymi elementami spokojnie sobie płynie do góry i myk nie ma stożka. Zejście z K czy podniesienie Ca/Mg pomaga jak opisałem wyżej i wniosek jest "oczywisty". Ponieważ wątpię w sorpcję anionów, a takimi są borany, kumulacja boru z nawozów mikroelementowych jest duża. Pozostałe mikroelementy to metale wychwytywane przez koloidy, zatem ich groźny efekt jest niewidoczny na podłożach jono. Na żwirze bardzo widoczny.

Zmniejszyłem światło do 11h dwoma ledami zimna+ciepła. Niestety nie mogę samej zimnej, bo mam je w parach (zimna + ciepła). Nie umiem tego lutować (i nie mam lutownicy ;) żeby pozmieniać podłączenia kabelków do taśm ledowych. EDIT: ale mógłbym samą ciepłą! Bo mam 5 taśm: Z+C, Z+C, oraz osobną jedną Ciepłą.

OK, spróbuję ten bor policzyć, mam nadzieję że się czegoś dowiemy. Przez trzy lata się go sporo mogło uzbierać. Ale też jest zużywany. Np. kiedyś lałem czystą miedź (Algin tropical) na glony, miałem przez 4 do 6 miesięcy (na przełomie 2016/2017) stężenie Cu=0.09. Ale jak przestałem lać, to w ciągu trzech miesięcy spadło do 0.03, a teraz jest prawie niewykrywalne. Mimo, że mam te miedziane rury w domu.

Wiem, robiłem i robię masę błędów. Mam nadzieję że w końcu uda nam się to jakoś ustabilizować :)

Przyszedł już FerrDrakon K ze sklepu. Więc będę mógł go użyć, on ma: 30,000 mg/l potasu, 7,500 mg/l magnezu, 500 mg/l żelaza, 200 mg/l manganu, 100 mg/l wapnia, 30 mg/l boru, 10 mg/l miedzi, 10 mg/l molibdenu, 10 mg/l cynku, 5 mg/l niklu, 5 mg/l kobaltu, 4.6 mg/l jodku.

Chyba że powinienem zamiast FerrDrakon K użyć sam "czysty potas". Tzn jakieś sole? Nie wiem gdzie takie kupować :)

Chyba warto jeszcze jedną informację dorzucić: światło dzienne. Akwarium stoi pod ścianą, między dwoma oknami wychodzącymi dokładnie na zachód. Tutaj zrobiłem zdjęcie o 18:50, czyli słońce jest na wprost, dokładnie za ścianą i zaraz się skryje za drzewami:



Z prawego okna światło słoneczne nigdy nie dochodzi. Bo w tamtym kierunku ono by musiało świecić z kierunku północno-zachodniego, a wtedy już jest bardzo blisko horyzontu (latem) lub pod horyzontem (zima). Z lewego okna oświetla niewielki "trójkącik" akwarium przez 0.5h zimą do max 3h latem. Ale latem tamto okno jest zwykle zasłonięte bo wtedy też razi domowników.

Nie wiem na ile to jest istotne, ale warto powiedzieć.

Ikra skalarów tak na oko raczej mniej pleśnieje niż miesiąc temu przed rearanżacją i masą podmian na jałową wodę z Na. Będę miał pewność jeśli jakieś się zdążą wykluć zanim cała spleśnieje. Ale póki co sporo tej ikry zostało, więc są szanse.

OK, to teraz spróbuję szybko zrobić te inne rzeczy zaległe w pracy i w nocy zabiorę się za szykowanie analizy mojej historii nawożenia + zdjęcia.

[ Dodano: 2018-06-08, 23:19 ]
Najwyraźniej ten mech który wywaliłem w trakcie rearanżacji miał duże znaczenie. Być może to co mówisz, że Na wchodzi w miejsce K działało w przypadku tego mchu. I mech pochłaniał większość Na i dzięki temu anubiasy mogły rosnąć. I słowo daję, jak odsłoniłem te anubiasy zdejmując z nich mech, to one naprawdę wyglądały na niezniszczone.

Żałuję, że nie zrobiłem zdjęcia przed rearanżacją (jak akwarium jest brzydkie, to ochota na robienie zdjęć jest mniejsza ;) ale słowo daję: tego mchu były piekielne duże ilości. Dwa duże skalary zajęły jedyny obszar gdzie było trochę miejsca do pływania pod karmnikiem. I przeganiały młodszego skalara i on musiał pływać w takim pasku wysokości około 4cm pomiędzy lustrem wody a mchem. I było mu ciasno. Więc dosłownie rzecz biorąc mech zajmował spokojnie ze 200 do 300 litrów w akwarium. Teraz też widzę że te resztki mchu które się ostały w dwóch miejscach rosną dość szybko. Podczas gdy anubiasy marnieją w oczach.

[oldmike]

Bynajmniej nie jest moim zamysłem pakować Cię w jakiekolwiek koszty. Być może się uda się to zrobić bez dodatkowych kosztów wykorzystując pewne zjawiska chemiczne o czym poniżej.

Warto by było zresetować się przed czytaniem mnie jakąś butelczyną whisky, bo ja mam w wielu kwestiach odmienne zdanie. Czy słuszne czy nie, to sam wcześniej czy później dojdziesz. Akwarystyka to na szczęście nie demokracja gdzie większość ma rację ani monarchia, że ja ją tylko mam. ;-)

Musisz wziąć pod uwagę również to, że nigdy nie prowadziłem akwa na podłożu jono. Moja wiedza na ich temat sprowadza się do zrozumienia co ono daje i dlaczego. Z początku myślałem, że jedyną zaletą było strącanie fosforanów. Ale to jedna z funkcji. Druga - sorpcja kationów. Poważniejsza moim zdaniem, bo fosfor to pierwiastek makro a mikro to trucizna. Dopóki pierwiastek jest w chelacie jest niegroźny dla fauny czy flory. Poza - piekielnie groźny.
Czy jest trzecia ważna funkcja? Na razie nie wiem.

Dlatego błogosławieństwem jest to, że masz podłoże jono. Te poziomy miedzi są dla mnie (żwir) nie akceptowane. Poziomy Fe, Zn czy manganu również. Znam ludzi co sole miedzi podawali na kartach kredytowych #pdk i nic się nie działo. Jono to łyknęło i raczej nie wypluje bo prędzej struktura podłoża zamieni się w pył niż się nasyci się metalami. 20 gram pojemności sorpcyjnej dla potasu nie robi takiego wrażenia jak 20g Fe.
Ale zanim jono to łyknie cześć organizmów żywych jest poddawana tym stężeniom i takie wrażliwe organizmy jak ikra mogą sobie nie poradzić. Giną i pleśnieją? Domniemanie.

Być może masz jeszcze potas w podłożu. A jak go wydobyć? Ca i Mg. Wypychanie K przez Al czy Fe to jakby Rosjanie powiedzieli "it's not a good idea". Zatem rozwiązaniem może być cotygodniowa podmiana rzędu 7% co Ci da łączną podmianę rzędu 25% zalecaną przez producenta na miesiąc. Zgodnie z poniższym szeregiem Ca również powinno wypchnąć Mg jeżeli ono się tam znajduje.

Li < Na+ < NH4+ = K+ < Mg2+ < Ca2+ < Al3+ < Fe3+ < H

Gdzieś w tym szeregu należałoby umieścić Cu, Zn, Mn ale nie mam bladego pojęcia o wielkości kationu i jego stopniu uwodnienia. Ale jak pewnie zauważyłeś sodem możesz jedynie lit wypchnąć. Na potwierdzenie tego, że takie zjawiska zachodzą są podłoża Amazonii. Tam w pierwszej kolejności wychodzą jony amonowe i zalecane są na początku częste i duże podmiany.

Czyli można bez kosztów sprawdzić co Twoje podłoże zawiera. Boisz się dużych podmian po przygodzie z otosami? Rozumiem doskonale. Ale z podmianą rzędu 7% bym zaryzykował bo nie dajesz Na wtedy i może K i Mg w wodzie się pojawi kosztem Ca. No chyba, że masz jakiegoś kilera w kranówie.

Swoją drogą zmiękczacz Twój regeneruje się NaCl. Jakiej soli do tego używasz, zwykłej kuchennej jodowanej czy czystej bez jodu?

[cosurgi]

Li < Na+ < NH4+ = K+ < Mg2+ < Ca2+ < Al3+ < Fe3+ < H

Czyli można bez kosztów sprawdzić co Twoje podłoże zawiera. Boisz się dużych podmian po przygodzie z otosami? Rozumiem doskonale. Ale z podmianą rzędu 7% bym zaryzykował bo nie dajesz Na wtedy i może K i Mg w wodzie się pojawi kosztem Ca. No chyba, że masz jakiegoś kilera w kranówie.

Ojej, chyba dopiero zrozumiałem, masz na myśli podmiany 7% używając kranówę z Ca=60 ? Hmm, to może być dobry pomysł. Kilera w kranówie raczej nie mam, tzn nic o tym nie wiem.

Swoją drogą zmiękczacz Twój regeneruje się NaCl. Jakiej soli do tego używasz, zwykłej kuchennej jodowanej czy czystej bez jodu?

Na 25 kilogramowym worku z solą jest napisane "Sól tabletkowana", więc chyba bez jodu. Jutro dla pewności zapytam gościa który mi to serwisuje.


Robię tą analizę nawożenia już od 7h, i nadal końca nie widać. W sumie to dopiero sobie uporządkowałem wszystko oprócz tego jakie lałem dawki i jaką używałem wodę w podmianach :) Tzn. wpisałem sobie wyniki wszystkich pomiarów, daty podmian i ilość, kiedy nawoziłem glebę i jak, kiedy stosowałem węgiel aktywowany i chyba jeszcze parę innych rzeczy. Akwarium ma w sumie 962 dni. W miarę (chyba) sensowne notatki mam z 930 dni.

Teraz próbuję rozszyfrować swoje zapiski z tego co i kiedy lałem z nawozów. Wygląda że mam wszystko zapisane. Muszę to wszystko do arkusza wpisać i podliczyć.

Ikra skalarów prawie nie spleśniała (chyba mniej niż 10% wywaliłem), wykluło się ich około setki i teraz machają ogonkami. Zupełnie niechcący odkryłem wodę w której skalary chyba się mogą rozmnażać: (Temp 24, pH 6.95, dKH 9.5, dGH 8, CO2 39, Na 126, NH4 0, NO2 0.01, NO3 4, K 9, Ca 35, Mg 5, Fe 0.01, PO4 0.02, Cu 0.02). Tzn. przekonamy się ile jeszcze padnie w dalszych etapach, ale póki co siedzą sobie wesoło w kotniku. A ja szukam wody dla anubiasów, a nie do rozmnażania skalarów ;)



Światło zmniejszyłem jak zalecałeś, ale glony rosną jak na drożdżach, do tego skalary mi zajęły czyścik do glonów. Platynki się obżerają glonami:


Anubiasy marnieją potwornie:


I nie wiem co to jest, ale chyba bąbelkują im kłącza, a może gniją??


Może powinienem wlać jakąś awaryjną porcję FerrDrakon K, np. 5ml, z dużą ilością potasu zanim wyprostujemy to nawożenie?

Mam nadzieję, że już jutro będę mógł tutaj wkleić wyniki, a właściwie sprawozdanie :) W tabelce: co kiedy lałem, co zmierzyłem i jakie były zdjęcia akwarium.

[oldmike]

Na 3ppm K dasz 0,05ppm Fe, Sporo i ciężko to nazwać nawozem potasowym. Można spróbować aczkolwiek weź pod uwagę, że ilość glonów może Ci wzrosnąć. Na żwirze bym nie ryzykował aczkolwiek podłoże może łyknąć namiary metali. Ale istniejące dozowanie odstaw. Wylicz dawkę tak by dać 3ppm K. Dwa dni (czyli łącznie 6ppm K) i obserwuj. Glona nie ścieraj niech łyka co jest w wodzie.

[cosurgi]

Zrobiłem podmianę 7% na wodę wodociągową mającą Ca=60. Przy okazji nalałem do kubeczka trochę wody sprzed podmiany, to zmierzę później jak będę robił pomiary.

(40 ml*30000 mg/l)/400l=3 mg/l,
czyli wychodzi, że wlewam 40ml FerrDrakon K.

Wszelkie inne nawożenie wstrzymuję.

O tym czy jest jakiś killer w wodzie to chyba mi pierwszy powie narybek skalarów.

[oldmike]

Pozwól się nasycić wodzie Co2 po podmianie, bo chelat od razu się rozpadnie.

[cosurgi]

Pozwól się nasycić wodzie Co2 po podmianie, bo chelat od razu się rozpadnie.

Oops, nie wiedziałem o tym. Teraz już zapamiętam. Wlałem od razu po podmianie. Ale Nawożenie CO2 cały czas było włączone, a wylot filtra prawie cały czas był poniżej lustra wody - jakby nie było tylko około 5cm z 74cm słupa wody spuszczałem.

W tej chwili za zaleceniami Zulixa mam nawożenie CO2 ustawione na pH 6.95. Może powinienem ustawić nieco więcej CO2 ?

Zrobiłem brakujące pomiary wody wodociągowej, więc teraz wlałem 7% takiej wody:
pH = 7.5, KH=8, GH=9, Ca=60m, Cu=0.05, Mg=2.5, K=0.5 (dobrze oszacowałeś Mg !)

Zmierzyłem kilka parametrów wody w akwa _przed_ podmianą:
Ca=poniżej 5, Cu=0, Mg=7, K=13

Bardzo dziwnie się pozmieniało przez ten tydzień. Nawożenie było dokładnie takie jak podałem parę postów wcześniej. Teraz jest wyłączone. Coś wessało całe Ca! Potas zmierzyłem nawet dwa razy bo trochę go przybyło. Innych parametrów nie mierzyłem.

Anubiasy wypuściły kilka młodych listków. Pośród tego obrazu nędzy i rozpaczy (jak na poprzednich zdjęciach) jest kilka jasnozielonych listków. Jak na mój gust zbyt jasny mają kolor.

Póki jeszcze tej nowej tabelki nie skończyłem, to uzupełnię starą, żebyśmy widzieli co się dzieje na bieżąco:

Kod: Zaznacz cały

     |piszę  |leję   |4*podmiany  |pomiar |leję   |pomiar |leję   |pomiar |podmiana|wlewam|
     |posta  |na     |po 25% wodą |2      |na     |5      |4ml na |11     |7% wodą |jednor|
     |29 maj |dobę   |o           |czerwca|dobę   |czerwca|dobę   |czerwca|o parame|azowo:|
     |2018   |[mg/l] |parametrach:|2018   |[mg/l] |2018   |[mg/l] |2018   |trach:  |40mlFK|
-----+-------+-------+------------+-------+-------+-------+-------+-------+--------+------+
Temp |26     |       |            |24     |       |24     |       |       |        |      |
pH(*)| 6.8   |       | 7.4        | 6.8   |       | 6.95  |       |       | 7.5    |      |
dKH  |12     |       | 9          | 9     |       | 9.5   |       |       | 8      |      |
dGH  |14     |       | 1          | ..    |       | 8     |       |       | 9      |      |
CO2  |70     |       |            |57     |       |39     |       |       |        |      |
O2   | 6     |       |            | ..    |       |       |       |       |        |      |
Na   |       |       | 126        |       |       |       |       |       |        |      |
NH4  | 0     |       | 0          | ..    |       | 0     |       |       |        |      |
NO2  | 0.05  |       | 0          | ..    |       | 0.01  |       |       |        |      |
NO3  | 6     |0.10367| 0          | ..    |0.06047| 4     |0.03855|       |        |      |
K    |16     |0.11178| 0          | 9     |0.06520| 9     |0.07373|13     | 0.5    |3.0   |
Ca   |45     |0      | 0          | ..    |0      |35     |0      | 2     |60      |0.01  |
Mg   | 5     |0.7179 | 0          | 3     |0.41877| 5     |0.18451| 7     | 2.5    |0.75  |
Fe   | 0.04  |0.02171| 0          | ..    |0.01266| 0.01  |0.00959|       |        |0.05  |
PO4  | 0.05  |0.02974| 0          | ..    |0.01734| 0.02  |0.00732|       |        |      |
Cu   | 0.01  |0.00034| 0.08       | ..    |0.00020| 0.02  |0.00027| 0     | 0.05   |0.001 |
Mn   |       |0.00406|            |       |0.00236|       |0.00262|       |        |0.02  |
I    |       |0.00199|            |       |0.00116|       |0.00049|       |        |      |
Zn   |       |0.00030|            |       |0.00017|       |0.00024|       |        |0.001 |
B    |       |0.00089|            |       |0.00052|       |0.00038|       |        |0.003 |
Mo   |       |0.00019|            |       |0.00011|       |0.00014|       |        |0.001 |
Co   |       |0.00010|            |       |0.00006|       |0.00008|       |        |      |
Li   |       |0.00021|            |       |0.00012|       |0.00006|       |        |      |
SiO2 | 3     |       |            | ..    |       | 4     |       |       | ..     |      |
EC(@)|       |10ml   |            |       | 7ml   |       | 8ml   |       |        |      |

(*) używam nawożenie z butli CO2 z komputerem pH ustawionym na wartość widoczną w pomiarach
(@) EC to EasyCarbo, aldehyd glutarowy

[oldmike]

Ca=poniżej 5

To jakiś żart? Z lekka się zawiesiłem, co to za podłoże? 13g Ca Ci znikło? Mg mogło wzrosnąć z nawożenia, K może urosło z podłoża. Tylko proporcje K a Ca mocno rozjechane. No chyba, że wywaliło NH4 z podłoża ale to by się działo na początku.

Ile Ty masz NO3? Bo jeżeli podobny wynik jak poprzedni, to aż się prosi o dodawanie K z KNO3.
PO4 możesz pomierzyć również?

Może powinienem ustawić nieco więcej CO2 ?

Masz idealnie ustawione.

...zbyt jasny mają kolor

A inne coś pokazują?

[cosurgi]

Ca=poniżej 5

To jakiś żart? Z lekka się zawiesiłem, co to za podłoże? 13g Ca Ci znikło? Mg mogło wzrosnąć z nawożenia, K może urosło z podłoża. Tylko proporcje K a Ca mocno rozjechane. No chyba, że wywaliło NH4 z podłoża ale to by się działo na początku.

Ile Ty masz NO3? Bo jeżeli podobny wynik jak poprzedni, to aż się prosi o dodawanie K z KNO3.
PO4 możesz pomierzyć również?

Domierzę brakujące i za pół godziny uzupełnię tabelkę powyżej. Będę mierzył wodę wziętą teraz z akwa, bo tą sprzed podmiany już wylałem. No ale wiem co dokładnie lałem, więc będzie można szacować. Sprawdzę też Ca jeszcze raz, dla pewności.

Wydaje mi się że NH4 by mi załatwiło skalarki. A one najwyraźniej świetnie się czują. Tej nocy żaden nie padł.

... CO2 ?

Masz idealnie ustawione.

OK, super ;)

...zbyt jasny mają kolor

A inne coś pokazują?

No właśnie - nie wiem na co patrzeć. Jak dla mnie stare liście wyglądają tak samo jak poprzednio, tzn. są poszarpane i zarośnięte glonami. Ta fotka z poprzedniego posta dobrze oddaje obraz. Wrzucam nową fotkę z jednym nowym listkiem:



Teraz słońce świeci z lewej, okna są zasłonięte, ale trochę światła dochodzi. Już jest popołudnie, więc właśnie są te 2h światła słonecznego na dobę (tylko mały fragment z lewej strony akwa, akurat tutaj robię fotkę), o których pisałem we wcześniejszym poście. Dwa stare liście bąbelkują.

[oldmike]

Jeszcze prośba o pomiar kh. Czy Ty miałeś jakieś zaniki napięcia ostatnio?

[cosurgi]

OK, pomierzyłem już wszystko. Nie miałem zaników napięcia. Ale rzeczywiście Ca wyszło źle. Próbowałem wyjaśnić dlaczego - myślałem, że może np. zapomniałem dać odczynnika 1. Ale przetestowałem to, i gdy nie ma odczynnika 1, to odczynnik 2 nie chce się w ogóle rozpuścić, i ewidentnie widać, że test nie działa. Więc mam inne wyjaśnienie: mierzyłem wodę sprzed podmianki. Ona stała w kubeczku przez około 4h zanim ją zacząłem mierzyć. Być może przez ten czas Ca opadło na dno kubka. W końcu tak się kamień odkłada w naczyniach kuchennych. Więc to chyba wyjaśnia sprawę. Przepraszam za zamieszanie i się nauczyłem, żeby wody nie odstawiać na parę godzin zanim zacznę robić pomiar. Na szczęście do tej pory zrobiłem to poprzednio tylko raz, i to całkiem niedawno - wyniki pomiaru we wcześniejszym poście w kolumnie "przed rearanżacją" są zrobione z kubka który stał prawie dobę zanim go zacząłem mierzyć. Poprawiłem tamten post i to oznaczyłem.

Zrobiłem przy okazji więcej pomiarów wody wodociągowej, i się okazało, że ona ma inne KH. Część tych parametrów mierzyłem ponad miesiąc temu a dzisiaj rano domierzyłem tylko Ca,Cu,Mg,K i najwyraźniej woda w moich wodociągach zależy od pory roku. A teraz domierzyłem (wodociągową) pH,KH,GH,NH4,NO2,NO3,Ca,PO4 i te co mierzyłem wcześniej wyszły te same. Tylko KH wyszło inne. Więc to za strzałką jest to właściwe KH.

Kod: Zaznacz cały

     |piszę  |leję   |4*podmiany  |pomiar |leję   |pomiar |leję   |pomiar |podmiana|wlewam|pomiar |
     |posta  |na     |po 25% wodą |2      |na     |5      |4ml na |11     |7% wodą |jednor|11     |
     |29 maj |dobę   |o           |czerwca|dobę   |czerwca|dobę   |czerwca|o parame|azowo:|czerwca|
     |2018   |[mg/l] |parametrach:|2018   |[mg/l] |2018   |[mg/l] |2018   |trach:  |      |2018   |
-----+-------+-------+------------+-------+-------+-------+-------+-------+--------+------+-------+
Temp |26     |       |            |24     |       |24     |       |       |        |      |       |
pH(*)| 6.8   |       | 7.4        | 6.8   |       | 6.95  |       |       | 7.5    |      | 7     |
dKH  |12     |       | 9          | 9     |       | 9.5   |       |       | 8->6   |      | 9     |
dGH  |14     |       | 1          | ..    |       | 8     |       |       | 9      |      | 7     |
CO2  |70     |       |            |57     |       |39     |       |       |        |      |36     |
O2   | 6     |       |            | ..    |       |       |       |       |        |      |       |
Na   |       |       | 126        |       |       |       |       |       |        |      |       |
NH4  | 0     |       | 0          | ..    |       | 0     |       |       | 0      |      | 0.03  |
NO2  | 0.05  |       | 0          | ..    |       | 0.01  |       |       | <0.01  |      | <0.01 |
NO3  | 6     |0.10367| 0          | ..    |0.06047| 4     |0.03855|       | 0      |      | 3     |
K    |16     |0.11178| 0          | 9     |0.06520| 9     |0.07373|&#123;13&#125;   | 0.5    |3.0   | 16    |
Ca   |45     |0      | 0          | ..    |0      |35     |0      |&#123;XX&#125;   |60      |0.01  | 27.5  |
Mg   | 5     |0.7179 | 0          | 3     |0.41877| 5     |0.18451|&#123;7&#125;    | 2.5    |0.75  | 3.2   |
Fe   | 0.04  |0.02171| 0          | ..    |0.01266| 0.01  |0.00959|       |        |0.05  | 0.03  |
PO4  | 0.05  |0.02974| 0          | ..    |0.01734| 0.02  |0.00732|       | 0      |      | <0.02 |
Cu   | 0.01  |0.00034| 0.08       | ..    |0.00020| 0.02  |0.00027|&#123;0&#125;    | 0.05   |0.001 |       |
Mn   |       |0.00406|            |       |0.00236|       |0.00262|       |        |0.02  |       |
I    |       |0.00199|            |       |0.00116|       |0.00049|       |        |      |       |
Zn   |       |0.00030|            |       |0.00017|       |0.00024|       |        |0.001 |       |
B    |       |0.00089|            |       |0.00052|       |0.00038|       |        |0.003 |       |
Mo   |       |0.00019|            |       |0.00011|       |0.00014|       |        |0.001 |       |
Co   |       |0.00010|            |       |0.00006|       |0.00008|       |        |      |       |
Li   |       |0.00021|            |       |0.00012|       |0.00006|       |        |      |       |
SiO2 | 3     |       |            | ..    |       | 4     |       |       | ..     |      |       |
EC&#40;@&#41;|       |10ml   |            |       | 7ml   |       | 8ml   |       |        |      |       |

&#40;*&#41; używam nawożenie z butli CO2 z komputerem pH ustawionym na wartość widoczną w pomiarach
&#40;@&#41; EC to EasyCarbo, aldehyd glutarowy
&#123;.&#125; nawiasy klamrowe oznaczają, że wynik może być zły, bo woda stała 4h zanim ją zmierzyłem.

woda z akwa wyszła:

NH4 - minimalnie żółta, więc niezerowa ilość NH4, zapisałem to jako 0.03, dla porównania miałem wodę wodociągową. Ona była ewidentnie zupełnie przezroczysta.

Ca - zapisałem jako 27.5 bo kolor niebieski się pojawił jakby między piątą a szóstą kroplą, czyli między 25 a 30. Oczywiście będy pomiaru są większe niż ta .5 po przecinku ;)

Mg,Fe - te kolory też ciężko odróżnić, tak na oko interpolowałem ;)

PO4 - wydaje mi się że minimalny odcień niebieskawego widziałem, dla porównania miałem wodę z wodociągów i ona autentycznie była przezroczysta. Więc zapisałem jako wartość niezerową <0.02. Ale było zdecydowanie mniej niż pierwsze bladoniebieskie kółeczko.

[ Dodano: 2018-06-11, 20:40 ]

Ile Ty masz NO3? Bo jeżeli podobny wynik jak poprzedni, to aż się prosi o dodawanie K z KNO3.

Jak widzisz, NO3 wyszło podobnie jak poprzednio. Prawdę mówiąc nie wiem skąd wziąć czyste KNO3, kupuję nawozy tylko w akwarystyczny24 i roslinyakwariowe. Tam czystej soli nie znalazłem (może nie umiem szukać). Dlatego wybrałem draki, bo tam producent przynajmniej dokładnie podaje co jest w butelce i można to liczyć. Mam ten FerrDrakon K:

30,000 mg/l potasu, 7,500 mg/l magnezu, 500 mg/l żelaza, 200 mg/l manganu, 100 mg/l wapnia, 30 mg/l boru, 10 mg/l miedzi, 10 mg/l molibdenu, 10 mg/l cynku, 5 mg/l niklu, 5 mg/l kobaltu, 4.6 mg/l jodku

i EuDrakon N:

1ml na 50l wody dostarcza łącznie 2 mg/l azotanów, 0,4 mg/l potasu i 0,1 mg/l magnezu

[ Dodano: 2018-06-11, 21:10 ]
Z tym Mg wyszło dziwnie. Więcej było w kubeczku sprzed podmiany, który stał 4h. Wlewając wodę troszkę obruszyłem dno - nie byłem przyzwyczajony, że gdy nie używam zmiękczacza wody to strumień wody jest tak silny. I zrobiłem mały dołek w dnie na powierzchni około 8x8cm. Ale w ciągu niecałej minuty zmniejszyłem strumień wody. Może poruszone podłoże wciągnęło trochę Mg? Innego wyjaśnienia nie mam. Pewnie zapytasz, czy leję wodę prosto z węża. Tak, w sumie to tak. Tylko, że nałożyłem na wąż taką końcówkę i ustawiam ją nad lustrem wody. To działa trochę jak taka deszczownia. Ta końcówka jest z jakiegoś filtra.